Qu'est-ce que la Bible dit sur la masturbation?

Sujet: Qu'est-ce que la Bible dit sur la masturbation? Jeu 20 Sep 2007 - 19:25

Je désirais lancer une réflexion sur la bible et la masturbation. Seulement après avoir fait quelques recherches sur la question, j'ai vu qu'il n'y avait pas mention de la masturbation dans la Bible, alors je n'ai pas de versets à proposer pour justifier ma position. Mais qu'en pensez vous? Prononcez vous! Pesronnellement je pense qu'une personne qui se masturbe se trompe elle même puisqu'elle recherche les sensations que procure une relation sexuelle en accédant à la jouissance en solitaire. Je dirait même que c'est contourner les commandements de Dieu et que la masturbation est synonyme de fornication de façon détournée. C'est un leurre! Après je sais qu'il peut arriver qu'on se masturbe involontairement comme dans le sommeil, mais je parle de ici de masturbation volontaire! hmmmm en même temps, on peut aussi penser que si le corps se masturbe de lui même (seul moment où je me masturbe malgré moi -_-) est-ce que la masturbation est mauvaise en soi?

à vos plumes!

lol :p
c'est plutot les pensé que tu peu avoir, ou une addiction à cela,
___selon ton raisonement on pourrai remetre beaucoup de chose en question

Moi je pense que la Bible en parle implicitement. D'abord lorsqu'il est dit que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ ! (1 Thessaloniciens 5.23).De même lorsqu'il est question de sexualité dans la Bible, il est vrai qu'elle n'est jamais mentionnée en tant que l'homme la pratique en solitaire mais toujours à deux (ou à plusieurs lorsqu'il est question d'orgies). C'est pourquoi à mon sens le sexe n'est pas destiné à être pratiqué en solitaire, de même que le plaisir sexuel est destiné à être partagé. Peut-être ce verset en dit quelque chose pour illustrer ce que je viens de dire:1 Corinthiens 7.4 La femme n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est le mari ; et pareillement, le mari n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est la femme.
Je pense donc comprendre que le plaisir sexuel s'il est vécu en solitaire est contraire à la volonté de Dieu pour nous.
Au plaisir de vous lire!
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"La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité" (Jean 1.14)

je ne suis pas sur que cela parle de l'autorité sexuel, je me trompe peu etre Smile

Et bah si on est célibataire et qu'on a des "besoins sexuels grandissants"... alors on est mal barré, oh pauvre de nous Crying or Very sad

Bon plus sérieusement, c'est vrai que la Bible dit que nous ne pouvons pas être tentés au delà de nos forces, ça doit bien vouloir dire qu'il nous est POSSIBLE de vivre sans se masturber. Après viennent tous les cas de figure possible, j'en ai lu des témoignages sur des couples CHRETIENS dont le mari (parfois la femme) se soulageait SEUL devant des images pornographiques, délaissant ainsi sa compagne. Parfois le problème est plus profond que ça, dès que la première vision pornographique saute aux yeux , où le gamin s'est vu sa vision du sexe complètement pervertie. Il aura pris ensuite l'habitude de "se faire plaisir tout seul", mettant ainsi son corps en condition d'autosatisfaction, ce qui est très mauvais car lorsqu'il se mariera, sa femme constituera un élément superflu à l'atteinte de son orgasme puisqu'il n'aura pas besoin d'elle. Il aura appris à se satisfaire seul, en égoïste. De là naît des problèmes sexuels de couple très profonds et souvent destructeurs.

Comme je le disais récemement à une certaine personne, ce sont souvent les bonomes qui posent cette question!

Il y a quelques petites choses que j'aimerais dire avant de donner un avis.
Tout d'abord, le fait qu'on en vienne à parler de masturbation.
Comment ça se fait qu'on connait un tel mot? Et puis comment sait on qu'est ce que cela veut dire? Quelqu'un nous l'a dit un jour. Nous ne savions pas et puis quelqu'un est venu ajouter cette sorte de "possibilité" à notre esprit.

Imaginez un enfant de 12 13 ans (bon un adolescent quoi!) qui entend ça de la bouche de l'un de ses amis. Comment peut-il savoir si c'est bon ou mauvais de lui même? Il va peut etre éprouver de la honte, mais finalement il sera en quelque sorte encouragé par "le monde". Le monde ce sont ses amis, les "éducateurs sexuels" du collèges et du lycée (je comprend pas pourquoi l'éducation national a mis ça), les médias qui affirment que c'est normal dans un pays où nous somme libres, les gens qui affirment que c'est un "besoin normal" et ceux qui pronent le plaisir à tout prix (les éducateurs sexuels que j'ai eu racontaient n'importe quoi je trouve, et j'en ai entendu des choses "marrantes", comme si leur but était de pervertir les gamins plus qu'ils ne le sont déja).

Ce que je veux dire c'est que c'est triste qu'un enfant déja soit entrainé dans ces choses, dans un pays comme le notre. Je dis ça pour avoir été dans des classes de bonomes. Puis si vous ne voulez pas faire comme les autres, c'est que vous n'êtes pas normal. Bref, il y a une pression déja sur les jeunes et c'est assez triste je trouve (et il y a d'autre sujet où les jeunes sont soumis à des pressions, relation amoureuse,mode, ...)

bon alors évidemment je crois pas que la masturbation ce soit très biblique.
A quoi pense la personne qui se masturbe? Je ne suis pas sur que ce soit des pensées très saines. Que dit la bible sur les hommes qui "méditent le mal"? (désolé si je m'exprime mal,c'est pas tout à fait l'expression que je cherchais).
Puis encore une fois parler de ça m'amène à poser une autre question. Pensez vous que se masturber "une fois de temps en temps" n'a aucun effet sur votre esprit?
Il n'y a rien qui ne laisse aucune trace, je crois!

Petite piste de réflexion:Lisez l'histoire de David et de la femme D'Urie le Héthien.Après cet évenement facheux, la vie de David sera très différente.C'est dans 2 samuel. Ca parle pas de masturbation mais ça peut aider à réfléchir.
Il y a aussi le psaume qui correpond à cet instant de sa vie il me semble.
D'ailleurs, on peut tirer beaucoup d'informations et de piste de reflexions des proverbes et des psaumes (l'homme droit, l'homme pervers, les méchants, les trucs à éviter et tout ça).

Je suis d'accord pour dire que la pratique de la masturbation ne glorifie pas Dieu. Elle ouvre la porte aux pensées malsaines, à la convoitise et c'est contre notre propre corps que nous pêchons. Et puis même si ce n'est pas de façon régulière mais juste une fois de temps en temps, arrive t-on vraiment à louer le Seigneur pleinement après une scéance de masturbation? J'en doute.

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"La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité" (Jean 1.14)

Pourquoi se casser la tête à chercher une réponse qui nous à deja été donné!
C'est clair que c'est dur de ne pas pouvoir s'exprimer sexuellement tant que l'on est pas marié mais puisqu'on a choisi de vivre selon la volonté de Dieu,moi,je veut ètre dirigé par L'Esprit et non par les désirs humains!!!Galates 5.25. ne nous livrons pas a l'immoralité,l'impureté et le vice!Mais cultivons les fruits de l'Esprit,tel que l'amour,la paix et surtout la patience en toute circonstances!!!!

voila!!!! Very Happy

Courage a nous tous!!!!

Bonjour à tous, pour répondre à la première question de ce post.
Le personnage d'Onan en Genèse 38: 8-10, c'est le seul récit qui évoque avec des mots choisis mais dans un autre contexte ce qui est discuté ici.
Il y a également cette étude qui pourra vous éclairer, si j'arrive à insérer le lien.
http://www.samizdat.qc.ca/vc/sexe/mast_wk2.htm
Que Sa paix vous soit multiplié.
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Ce n'est pas à nous de changer le message biblique, mais au message biblique de nous changer.

Dans la prière, il ne s'agit pas de donner des ordres à Dieu, mais de venir au rapport pour recevoir les Siens.

La bénédiction de la chasteté
Le Grand Évangile de Jean, IV/230 et 231(1-9)
Le Seigneur: « Pour ce qui est de la chasteté de la chair et de l'existence et de la vraie pureté virginale, il n'est sur terre aucun peuple qui soit davantage voué à cette vertu que ces Noirs(*) et aucun qui connaisse moins le péché de fornication, de luxure et d'adultère que ces mêmes Noirs.
Et cela est aussi de la plus grande importance pour la vie; car si les hommes blancs évitaient ce péché et ne pratiquaient l'acte de chair qu'aussi souvent qu'il est nécessaire pour éveiller un fruit dans le sein d'une femme honnête, Je vous le dis: il n'y en aurait pas un parmi vous qui ne soit pour le moins un clairvoyant! Mais telles que sont les moeurs parmi vous, l'homme comme la femme gaspillent le meilleur de leurs forces par la dissipation souvent quotidienne des sucs vitaux les plus nobles de tous et le plus en affinité avec l'âme, qui, s'ils en avaient une réserve suffisante, permettraient que s'accumule dans l'âme une lumière toujours plus intense !
Au contraire, à cause de cela, ils deviennent des êtres avides de jouissance, toujours plus paresseux et semblables à des polypes. Rarement capables d'une pensée claire, ils sont craintifs et peureux, très matériels, lunatiques et inconstants, égoïstes, envieux et jaloux. Ils comprennent difficilement, sinon jamais, les choses spirituelles; car leur imagination ne cesse de vagabonder parmi les attraits de la chair puante et n'est plus capable de s'élever vers quoi que ce soit de supérieur et de spirituel. Et s'il en est quelques-uns parmi eux qui, du moins dans les moments où le désir de la chair est absent, jettent de temps à autre un regard furtif vers le haut, bientôt, comme des nuages noirs dans le ciel, arrivent des pensées charnelles qui cachent si bien ce qui est en haut que l'âme l'oublie purement et simplement et se jette aussitôt à nouveau dans le bourbier puant de la concupiscence!
Et c'est pourquoi il vous est dit en toute vérité que fornicateurs et fornicatrices, adultères et débauchés en tout genre des deux sexes trouveront difficilement, sinon jamais, l'entrée de Mon royaume divin !
Et si, dans ton coeur, tu trouves cela trop dur, essaie toi-même de changer un de ces hommes sensuels! Tente d'attirer son attention sur les commandements de Dieu en lui disant: "La paix soit avec toi, le royaume de Dieu est proche! Renonce à ta vie de péché, aime Dieu par-dessus tout et ton prochain comme toi-même! Cherche la vérité, cherche le royaume de Dieu dans les profondeurs de ton coeur! Renonce au monde et à sa vaine matière, et cherche à éveiller en toi la vie de l'esprit! Prie, cherche et agis dans l'ordonnance divine !" Ces paroles tomberont dans l'oreille d'un parfait sourd! Il se moquera de toi, te tournera le dos et te dira: "Va-t'en, imbécile qui fais le dévot, ne me mets pas en colère avec tes sottises, sans quoi je serai contraint de te souffleter !
(*) Il s'agit des Nubiens venus en Palestine pour rencontrer le Seigneur; cf. le tome IV du Grand Évangile de Jean. (N.d.T.) 118
Dis-Moi, tenterais-tu alors autre chose contre un tel débauché, à moins d'avoir à ta disposition la force publique ?! Si tu l'admonestes une seconde fois, il faut t'attendre à une brutalité encore plus grande que la première!
Aussi un fornicateur n'est-il pas seulement chargé de tous les péchés de la chair, mais aussi, lorsqu'il est en colère, le plus méchant des hommes: plein d'une fougue sauvage, il est aveugle et sourd à toute bonté et toute vérité de l'esprit. Tu auras bien plus tôt fait de convertir un voleur qu'un vrai fornicateur et adultère. »
« La prédication de l'Évangile s'arrête là où, parmi les hommes, la luxure et la fornication sont si enracinées qu'elles sont devenues une véritable lèpre de l'âme! Car pourquoi et comment faudrait-il parler à des oreilles sourdes et montrer des signes à des yeux aveugles? Mais là où n'est plus et ne peut plus être prêchée la vérité, qui seule peut fortifier l'âme et l'illuminer tout entière, parce que l'âme ne devient agissante et ne s'emplit d'amour, donc de lumière, que par la vérité, d'où l'âme tirerait-elle une autre lumière, et avec quoi, si ce n'est avec la lumière de vérité de l'âme, la sphère de vie extérieure pourrait-elle se constituer ?
Ainsi, lorsque la débauche et la fornication sont très enracinées dans un peuple, les gens n'y ont plus la moindre sphère de vie extérieure, ils sont paresseux, poltrons et insensibles et n'éprouvent plus la moindre joie à élever et à combler leur âme, ni le moindre plaisir devant la beauté. Tout ce qui les intéresse, c'est la jouissance instinctive, stupide et animale de la chair; pour tout le reste, ils n'ont que peu ou pas du tout de goût !
Aussi votre premier souci doit-il être que ce péché ne prenne nulle part racine, et les gens mariés ne doivent faire que ce qui est indispensable à la conception d'un être humain!
Celui qui dérange sa femme pendant sa grossesse gâte son fruit dès le sein maternel et y implante l'esprit de luxure; car le même esprit qui pousse et incite les époux au commerce charnel au-delà de la mesure naturelle passe ensuite, renforcé, dans leur fruit.
C'est pourquoi, dans la conception elle-même, il faut aussi prendre soin avec le plus grand scrupule tout d'abord que cette conception n'ait point lieu par simple concupiscence, mais par amour véritable et par inclination de l'âme, et ensuite, que la femme qui a conçu soit ensuite laissée en paix au moins jusqu'à sept semaines après l'accouchement!
Les enfants conçus de cette manière ordonnée et qui se sont développés sans être perturbés dans le sein maternel viendront tout d'abord au monde avec une âme accomplie, parce que l'âme peut à coup sûr prendre soin plus facilement de son foyer spirituel dans un organisme parfaitement constitué que dans un autre qui est corrompu et qu'elle doit continuellement amender et réparer; et deuxièmement, elle est elle-même plus pure et plus claire, parce qu'elle n'est pas souillée par les esprits luxurieux de la débauche qui souvent, après la conception, s'introduisent quotidiennement non seulement dans la chair, mais aussi dans l'âme de l'embryon.
Combien il est facile à une telle âme d'élever ses sentiments vers Dieu, comme Samuel, dès la plus tendre enfance, dans un amour enfantin véritable et d'une parfaite innocence! Et quelle magnifique ébauche fondatrice de la vie, venue de la vraie profondeur des sentiments, s'imprime ainsi lumineusement et clairement avant toute esquisse matérielle dans le jeune et tendre cerveau, lumière grâce à laquelle l'enfant comprendra à leur juste signification et selon leur vraie importance les images qui viendront par la suite du monde matériel, parce que ces images s'implanteront sur un fond lumineux et véridique et seront en quelque sorte agrandies et décomposées en leurs divers éléments, et, étant parfaitement et entièrement éclairées, deviendront pour l'âme transparentes et aisément compréhensibles.
119
Très tôt, chez de tels enfants, une sphère de vie extérieure commence à se constituer, ils deviennent vite et facilement clairvoyants, et tout ce qui est dans Mon ordonnance commence à se plier à leur volonté. - Que sont, comparés à eux, les enfants corrompus dès le sein maternel ? Je vous le dis: guère plus que des ombres animées d'une apparence de vie! Et à qui la faute ? À ce que Je vous ai suffisamment montré jusqu'ici, aux effets de la luxure!
Partout où, dans les temps à venir, vous prêcherez Ma parole, cet enseignement ne devra pas être oublié; car il touche aux fondements et au sol de la vie et débarrasse celui-ci des épines, des broussailles et des chardons sur lesquels nul n'a jamais récolté de raisins ni de figues... »

Miguel, j'ai lu entièrement ta réponse. J'aimerais savoir simplement, d'où est tiré ce Grand Evangile de Jean et notamment le tome IV dont tu parles.
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"La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité" (Jean 1.14)

[img]http://georeport.geobytes.com/%7E29996.1/Clear?ref=http%3A//www.google.com/search%3Fhl%3Dfr%26q%3Djacob+lorber+edition+helios%26btnG%3DRechercher%26lr%3D[/img]
Bonjour,

Voici 10 volumes de l évangileVoila 20 ans que je lis c est tout simplement un bonheur , une joie que je vous laisse découvrir
A notre seigneur merci.

Bienvenue,

Le but de ce site est d'offrir de tout cœur et en tout humilité, la
Nouvelle Révélation de notre bien aimé Seigneur Jésus Christ.

Cette Nouvelle Révélation fut dictée
par notre Seigneur à Jacob Lorber, un musicien de Graz en Autriche. Le 15 mars
1840, Jacob Lorber entendit une voix dans la région du cœur lui disant : “
Jacob, lève-toi, prends ta plume et écrit.” Jacob Lorber écrivit pendant les 24
années suivantes ce que notre Seigneur lui dicta.

Aussi invraisemblable que cela
puisse paraître, le lecteur est libre de juger de lui-même si le contenu de ces
écrits provient d'un
homme ou de Dieu. Les faux prophètes se présentent avec éclats et ont un prix.
Juger les arbres par leurs fruits.

L'œuvre principale de ces écrits est le récit détailé des trois années d'enseignement de Notre Seigneur Jésus en 11
volumes. Les volumes 1 à 10 sont ici offerts, en toute humilité.

Écrits originaux de l'œuvre principale (pdf format):

GRAND EVANGILE DE JEAN, TOME 1 (1.6 Mb)
GRAND EVANGILE DE JEAN, TOME 2 (1.6 Mb)
GRAND
EVANGILE DE JEAN, TOME 3 (1.9 Mb)
GRAND
EVANGILE DE JEAN, TOME 4 (2.4 Mb)
GRAND
EVANGILE DE JEAN, TOME 5 (2.4 Mb)
GRAND
EVANGILE DE JEAN, TOME 6 (2.0 Mb)
GRAND
EVANGILE DE JEAN, TOME 7 (1.7 Mb)
GRAND
EVANGILE DE JEAN, TOME 8 (1.7 Mb)
GRAND
EVANGILE DE JEAN, TOME 9 (1.6 Mb)
GRAND
EVANGILE DE JEAN, TOME 10 (1.8 Mb)

Quelques extraits d’écrits de
Lorber:

“L'entrée à Jérusalem -
Jésus au Temple” (GEJ Tome 11 Chapitre 66 et 67)
“Cantique de Meduhed”
(La Maison de Dieu Tome 1 Chapitre 32)
“Le Seigneur donne des conseils
aux novices”(GEJ Tome 3 Chapitre 65)
“Remerciements et bonnes
résolutions d’Hélène”(GEJ Tome 3 Chapitre 120)
“De la valeur du libre arbitre
de l’hommee”(GEJ Tome 3 Chapitre 177)
“De la vrai sagesse et de la
vénération active de Dieu”(GEJ Tome 4 Chapitre 1)
“Des erreurs du matérialisme”(GEJ
Tome 4 Chapitre 61)
“Pourquoi Dieu a voulu que
l’âme humaine libre s’accomplisse par elle-même” (GEJ Tome 4 Chapitre
246)
“La terre, école pratique des enfants
de Dieu” (GEJ Tome 5 Chapitre 157)

Autres Écrits :

Biographie de
Jacob Lorber (348 Kb)
Le Livre de Vie
et de Santé du Seigneur (1.5 Mb)
La
Mouche (552 Kb)
L'éducation et l'instruction de nos enfants (2 Mb)

Que la paix soit avec vous.

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Notes :

1.
Adobe
Reader est requis pour ouvrir les fichiers de ce site. Vous pouvez le télécharger gratuitement sur
le site suivant :

http://www.adobe.com/products/acrobat/readstep2_allversions.html

2.
Liste des écrits de la Nouvelle
Révélation :

“EcritsNR_Liste.pdf”

3. L’éditeur Hélios nous a
très aimablement permis de reproduire le Grand Évangile de Jean sur
internet. Nous les en remercions
fortement. Le Grand Évangile de Jean est disponible du tome 1 à 11 aux
Éditions HÉLIOS, Les Chênes Verts, 11570, Villefloure.

Comme je le pensais, cet évangile ne fait en aucun cas partie de la Bible, l'Evangile auquel nul ne doit ajouter ou retrancher de parole. Or, je me dois de rappeler ceci:

Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème ! (Galates 1:9).

Je ne critique pas Jacob Lorber. En revanche Miguel, le forum est ouvert, mais comme ce que tu prêches n'appartient pas à la Bible mais à un autre évangile (dont je n'ai jamais entendu parlé d'ailleurs), je t'invite à supprimer ce message, ou alors il sera supprimé par l'administrateur. Je suis d'ailleurs inquiète que tu sois si peu inspiré par la Bible.
De plus, le terme de "Nouvelle Révélation de Jésus-Christ" est un peu bizarre je trouve.

Pour ma part, en répondant à ton texte, il m'est juste de dire que la masturbation est un péché, il n'est nul besoin d'aller chercher ailleurs que dans la Bible pour le savoir. Merci néanmoins pour la bonne volonté dont tu fais preuve.

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"La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité" (Jean 1.14)

Je n ai rien a ajouter,sauf ces quelques lignes.

Comme un soleil rayonnant
Te voici
Homme libre

Que vas_tu faire de ta liberté
Devant toi
C est l inconnu
Derriere toi
Le brouillard recouvre le passé
Et la mémoire s estompe

Tu es seul
Et comme toi
Ils sont seuls

Mais cette solitude
L expression du vrai silence
Ne donne que la paix.