Forum Jeunesse Chrétienne
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 Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle

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Jyri
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MessageSujet: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeJeu 15 Juin 2017 - 23:06

Je vais faire ce sujet à la demande d'un collègue du Forum et aussi pour pouvoir, montré, l'intérêt que je porte pour c'est livré Apocryphe
Les livres Apocryphes ( Apocryphe qui découle du Grec Apokryphos qui veut dire Caché)

Les livres qu'on nomme apocryphes ont pour beaucoup été trouver dans les mêmes endroits que celles que nous avons dans la bible, bien sûr une étude est faite pour savoir si, elles seront intégrées ou non; Mais le plus dommage c'est que certain son gardé chez d'autres et d'autres sont enlevées pour des raisons diverses
Je ne me dis donc qu'elle droit, ont-ils pour choisir ce qui est bon ou ou inutile pour nous les Croyant ??

Beaucoup de livre émerge de la terre très tard car ,elles n'ont pas été découvert au même temps que c'est congénère !!
c'est livres n'est-elle pas des livres tous a dispositions de c'est gens en c'est temps ? nous ne serons le dire !!

Pour revenir Au livre d’Hénoch le juste ,elle témoigne de la grandeur et splendeur du Dieu ,On expliquant comment est régie toute chose ,que rien n'est fait sans le Créateur ,Que pour chaque chose sur terre il y' a une force invisible(Anges) qui y fait leurs travaille ,Le Vent ,L'Eau ,L'Orage , Mars, Jupiter, la gravité ,l'air ,toutes c'est choses ont !
Le livre des jubilés explique la création des anges le 1er jours et toutes le reste chaque jours jusqu'au dernier jours le 7eme!

Avec çà en voit que l'homme a vite dérivé en glorifiant les créatures de Dieu ,Par des noms comme Poséidon, Hades ,Isis ,ou toutes les fausses divinités Indienne !!
On lisant se livre on ouvre les yeux sur l’erreur de l'homme !!
On apprend sur les grands Anges de dieu ,et sa Parole qui est la plus importante et qui est le Christ !

Un autre point sur un autre livre Apocryphe ,Le livre de Jubilé ,qui est dans la Torah  ,c'est un livre classique qui est très importante pour tout croyant ,comment peut-on trouvé le Salut sans les livres Juifs ,(celle du Christ ) ,
Ce livre raconte les chemins des peuples depuis Noé ,on apprend beaucoup sur Canaan est c'est frères ou encore Adan!

Le livre d’Hénoch est dans les bibles Éthiopienne comme celle des Jubilés ,Chrétien Éthiopien quand peut appelé premier chrétiens selon les expert !!

J'espère avoir aidé, surtout sur le fait des apocryphe (Caché) Apocryphe n'est pas un mot qui veut dire faux ou à rejeter, mais cachée !
Elles sont apocryphe au temps de la fin !
C'est justement pourquoi les chrétiens ou autres disent que tout n'est pas dit ,justement car elle se trouve dans un autres livres qui n'est malheureusement pas dans la bible .

Romains 12:2 ►

Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait.


Dernière édition par Jyri le Ven 16 Juin 2017 - 1:33, édité 3 fois
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Jyri
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeJeu 15 Juin 2017 - 23:21

Le livre d’Hénoch ,raconte ,comment dieu a exterminé et enfermée les Fils des anges avec les femmes des hommes
Le livre des Jubilés ,explique comment Esau perd son droit d'ainesse par Jacob ,ou comment Cain est mort par la pierre de la même manière qu'il a tuer son frere Abel ,Ce sont des questions qui pousse certain croyant a perd fois en la bible car ils ont pas la suite des histoires ou les pourquoi du comment
et beaucoup feront des théorie inutile a partir de se manque !!
Alors que tout est là ,dans certain livres cachée !!

Un livre de moise raconte aussi ,tout les fils qu'avait Adan avec Eve , il à pas eu juste 3 fils ,mais les 3 était les plus importants pour la suite .

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Maxime petit christ
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeVen 16 Juin 2017 - 4:15

L'histoire d'Esau et Jacob cache le témoignage de Christ. Peut-être​ que le livre d'Henoch est intéressant, mais la révélation se trouve en Christ.
2 CORINTHIENS 3:14-16
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Jyri
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeVen 16 Juin 2017 - 12:57

Oui ,Moins ou plus intéressant pour nos cœur certainement ,c'est l’œuvre du père pourquoi le renié
Tous livres de dieu emmène au christ ,car c'est lui sa parole !

On va pas garder les passages ou on parle du Christ et ca venue car nous voyons c'est des paraboles ou son nom ,Sinon ont retireraient une bonne parti qui parle de la guerre ,ou autres personnage !!


On parle d'Abraham ou David comme les contemporain du Christ alors qu'il l'est pas
et ils le leurs dit

Peut tu Maxime me donner le sens de ta lecture s-il te plait Smile du
◄ 2 Corinthiens 3:14 ►
Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît.

Jusqu'à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs cœurs ,mais lorsque les cœurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté. Or, le Seigneur c'est l'Esprit; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.…
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeVen 16 Juin 2017 - 13:42

Le seul moyen de comprendre l'ancien testament est d'avoir un coeur converti à Christ.
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Jyri
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeVen 16 Juin 2017 - 14:00

La parole le salut la vérité Amen
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madhu
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 9:26

Bonjour Jyri

Il y a pleins d'écritures cachées, le Vatican le sait depuis fort longtemps déjà.
d'autres livres plus élevés que le livre d'Enoch existent également, faut continuer à chercher, à aller plus loin encore...
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Adriel
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 9:52

Jyri et Madhu, pouvez vous repondre a cette question ?

Est ce que le Coran est l'oeuvre de Dieu ?
est ce qu'on peut faire confiance que le Coran a ete supervise par Dieu et donne une image vraie des realites du monde et de l'histoire ?

De meme pour les traductions du nouveau monde.

Que Dieu vous guide !
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madhu
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 11:29

Je ne pourrai te répondre car je ne sais pas ce qu'il contient précisément.
CE que je sais, c'est que Jésus à laisser d'autres enseignements qui ont été oubliés voir enlevés volontairement.

Qu'il est normal pour toute personne censé, chrétien ou autres, de vouloir rechercher la Vérité.

Il vaut mieux vouloir la rechercher et vouloir comprendre que d'avaler tout et n'importe quoi, non?
Je pense que c'est logique.
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 11:34

Jean 14:6
La vérité est une personne, dont le témoignage remplit la Bible. Connaissez Jésus vous connaîtrez la vérité.
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madhu
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 11:37

Effectivement, mais quel chrétien aujourd'hui peut dire à quoi ressemble Dieu?
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 11:45

Tous ceux qui ont une intimité avec sa Parole.
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Jyri
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 12:15

Adriel a écrit:
Jyri et Madhu, pouvez vous repondre a cette question ?

Est ce que le Coran est l'oeuvre de Dieu ?
est ce qu'on peut faire confiance que le Coran a ete supervise par Dieu et donne une image vraie des realites du monde et de l'histoire ?

De meme pour les traductions du nouveau monde.

Que Dieu vous guide !

J'ai lu quelque parti par ci par là !!!
Et on voit clairement la différence avec le chemin et la vérité !!
Je ne pourrait dire de qui il est ,si ce n'est d'eux plusieurs califat ,
On reconnait ,une chose de dieu par son fruit ,et le coran on y voit clairement c'est l'esprit de l'homme qui y est dedans ,l'esprit charnelle !!
La bible parle ,de ceux qui viendront après et qui détesteront le peuple de dieu
et qui convertira un bon nombres !!!
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ferlay
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 12:20

madhu a écrit:
Effectivement, mais quel chrétien aujourd'hui peut dire à quoi ressemble Dieu?
Ceux qui l'ont connu et réside dans son amour dans l'intimité le plus profond car il ressemble à ses attributs et dans son amour il le révèle à ceux qui s'approchent de lui.

Approcher vous de moi et je m'approcherais de vous .

Comment dire que je me suis approché le plus prêt possible de Madhu et dire que je sais pas à quoi il ressemble sauf si je suis ignorant et menteur .
Dans Le premier cas il me dit approche toi et je te montrerais ce qui est caché dans le deuxième cas il te dis repents toi le salut est là.
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Jyri
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 12:58

Exactement , c'est sur cela même qu'il faut méditer !!
clap
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 15:41

Salut à tous Smile,

Sujet intéressant Smile

Jyri a écrit:
Beaucoup de livre émerge de la terre très tard car ,elles n'ont pas été découvert au même temps que c'est congénère !!
c'est livres n'est-elle pas des livres tous a dispositions de c'est gens en c'est temps ? nous ne serons le dire !!

Dieu est assez grand pour garder sa Parole, nan ? La Bible actuelle est exactement composé de ces livres là, car Dieu l'a pensé ainsi. Nan ?

Jyri a écrit:
Je ne me dis donc qu'elle droit, ont-ils pour choisir ce qui est bon ou ou inutile pour nous les Croyant ??

Comme la Parole a été écrite par des hommes inspirés de Dieu, l'assemblage de sa Parole a aussi été le fruit de l'inspiration du Seigneur. C'est ce que je crois par la foi.


Pour ce qui est des autres livres apocryphes, c'est un peu comme les livres chrétiens, de témoignages ou des livres à thème ou d'étude biblique ou... bref x), peu importe le genre... Ce sont bien des livres inspirés par Dieu mais ils ne sont pas la Parole de Dieu. Chacun de nos témoignages de vie, et le tien, et le mien, avec le Seigneur, auraient pu être greffés à la Bible, si on suit certains raisonnements, car ils témoignent bien de l'action de Christ dans nos vies, et par la même occasion de la Gloire de notre Père, qui est dans les Cieux. Cependant, ils ne sont pas LA Parole de Dieu. C'est ce que je crois.

Mais com vous avez dit, quelque soit nos avis, l'important c'est la Foi en Jésus Christ Very Happy :
Jyri a écrit:
et sa Parole qui est la plus importante et qui est le Christ !

"Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père." Jean 1 v 14

CHRIST EST LA PAROLE Surprised

Seigneur aide nous à comprendre ta Parole et à la mettre en pratique, je crois que je ne comprends pas tout, et que je n'en mesure pas vraiment toute sa portée...
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 16:08

madhu a écrit:
CE que je sais, c'est que Jésus à laisser d'autres enseignements qui ont été oubliés voir enlevés volontairement.
Et comment sais tu cela ?

madhu a écrit:
Qu'il est normal pour toute personne censé, chrétien ou autres, de vouloir rechercher la Vérité.
Jésus est la Vérité. C'est Christ qu'on doit chercher. Et c'est a travers les ecritures qu'on entend la Parole (Christ) et c'est a travers l'oeuvre de l'Esprit en nous que nous comprenons la Parole et avons une relation avec Dieu.

madhu a écrit:
Il vaut mieux vouloir la rechercher et vouloir comprendre que d'avaler tout et n'importe quoi, non?
Je pense que c'est logique.
Non, car la vérité se trouve en une personne pas dans des livres.

Comment peux tu reprocher a quiconque d'avaler tout et n'importe quoi alors que toi même tu es prêt à faire confiance dans des écrits apocryphes ?
Moi je suis d'accord qu'on ne peut pas avaler n'importe quoi, c'est pourquoi je ne fais confiance qu'a la Bible que Dieu a mis en place pour nous afin que son message soit transmis à travers la Terre.

Je ne fais par contre pas confiance en ce qui n'est pas de la Bible puisque Dieu ne l'a pas inclus dedans sa parole.

Sur quelles bases estimes tu que les livres apocryphes sont dignes de confiance ? Ton avis personnel ?
Que fais tu du Coran qui dit que Jésus n'est pas Dieu et qu'il n'est pas mort ?
Que fais tu des traductions du nouveau monde qui fait nous des candidats potentiels à la divinité ?

Tu comprends mon argument ?

Je demande tout cela pour le salut de cette conversation, n'y vois pas d'esprit d'orgueil ou de condamnation Smile


Dernière édition par Adriel le Lun 26 Juin 2017 - 16:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 16:09

Jyri,

Si tu rejettes le Coran parce qu'il n'est pas inspiré par Dieu, et est un livre de mensonges.
Alors pourquoi tu mets ta confiance dans des écrits apocryphes ?
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 16:31

On reconnais une parole inspirée de Dieu en ce qu'elle témoigne de Jésus-Christ. L'inspiration de Dieu c'est le témoignage de Jésus-Christ. Apocalypse 19:10

Personnellement je ne connais rien à l'histoire, au pourquoi du comment tels ou tels livres ont été classés apocryphes. Je trouve même le débat des canons bibliques vain. Moi je me fie au canon de 66 livres, mais si on me révèle Christ à travers un autre livre je dis amen, mais qu'il me révèle bien Christ.

Jésus continue chaque jour d'enseigner à travers son Corps. Il continue son ministère au travers de nous. Alors livre inspiré ou pas, notre seul baromètre est le témoignage de Christ.

Vraiment centrons nous sur Christ simplement, et on gagnera beaucoup de temps. Le tri est vite fait avec un coeur centré sur Jésus.
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeMar 27 Juin 2017 - 0:37

Adriel a écrit:
Jyri,

Si tu rejettes le Coran parce qu'il n'est pas inspiré par Dieu, et est un livre de mensonges.
Alors pourquoi tu mets ta confiance dans des écrits apocryphes ?

Bonsoir a tous

Qu'es que veut dire apocryphes ??
C'est en lisant que nous voyant christ ,à travers la parole !

Comme j'ai dit plus haut ,c'est livres (Jubilés et Henoch) sont dans les bibles éthiopienne
Et donne des détails assez éloquent !! (découverte en langue Hébreux)

Après comme dit maxime c'est des blablaterie vain ,elle nous mènent à rien ,je tenais juste à données mon avis sur ces deux livres que je trouve parfait !!
Et te propose d'aller y jeter un œil pour aller découvrir

Mimani ,comment peut-on prétende ceux qui viens de dieu ?  ou pas  scratch  
surement sa vérité (son fruit)

Une petite histoire des canonisations bibliques des grandes religions dites Chrétienne

Le canon catholique contient 46 livres dans l’Ancien Testament et 27 dans le Nouveau (total : 73 livres). Le canon protestant reconnaît les mêmes 27 livres du Nouveau Testament, mais seulement 39 dans l’Ancien (pour un total de 66 livres). Sept livres, donc, présents dans l’Ancien Testament des bibles catholiques mais absents de celui des bibles protestantes. Les catholiques les appellent livres « deutérocanoniques » (du deuxième canon) et les protestants, « apocryphes ».

    Les réformateurs protestants, Luther le premier, se sont inscrits dans le courant de pensée de Jérôme et de la « vérité hébraïque », ne reconnaissant pour l’Ancien Testament que les 39 livres du canon juif et laissant de côté les livres écrits en grec (ou qui ne nous sont parvenus qu’en grec) contenus dans la Bible des Septante, qui était la bible des juifs de langue et de culture grecques. Ainsi, les livres de Judith, de Tobie, de la Sagesse, du Siracide, de Baruch (comprenant la Lettre de Jérémie) et les deux livres des Macchabées – de même que des passages grecs des livres de Daniel et d’Esther – ne sont pas vus par les protestants comme divinement inspirés au même titre que les 39 livres de la bible hébraïque. Mais Luther les voyait néanmoins comme « utiles et bons à lire »


Ce n'est pas toutes les églises mais déjà 3 religions ou la bible diffèrent
Et comme je l'ai dit ,les deux livres sont écrites dans la langues hébraïque ,donc les protestants devront les rajoutés à leurs livres ,si ce n'est pas en cours ... qui sais ?
Mais étant donnée que les les Éthiopiens Juifs ont était reconnu comme Juifs que dernièrement (dommage ,beaucoup en Afrique parle ces anciennes langue sans le savoir)  silent  !


Dernière édition par Jyri le Mar 27 Juin 2017 - 1:21, édité 2 fois
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Jyri
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeMar 27 Juin 2017 - 0:54

Je pense pas que Jésus Christ veillent que nous reposant sur des religieux , Y'a pas de différence entre ces gens qui décident ce qui est bon pour nous et les pharisiens  !!! qui ont font des Église d’État

Adriel tu vois donc le combat spirituel qu'il y'a dans le monde ? En passe de la contradiction à la falsification volontaire du chef de ce monde .

Dieu est assez grand pour garder sa Parole, nan ? La Bible actuelle est exactement composé de ces livres là, car Dieu l'a pensé ainsi. Nan ? Quel bible ??? t'en à pour chacun son gout . jéhoviste ,catholique ,protestants ,tous varie avec les mots pour leurs intérêt ,pendant la traduction de l'hébreu au grec  jusqu'à nos langues .
Dieu n'est pas un être terrestre ,c'est nous qui fessant les choses (Bien ou mal) ,dieu envoie son Esprit en nous pour nous guider ,et pas nous laisser guider par n'importe quel gouvernement (Bête)
car si son règne était avec Christ rien ne serait comme c'est

Je ne dit pas qu'il ne régie pas ,mais toutes choses est déjà prévu(connu) par lui .[C'est mon avis]

Histoire sur la canonisation
Les manuscrits complets de l’Ancien Testament hébreu ou grec donnent des indications sur les contours des livres normatifs. En prenant les textes communs aux deux langues, on obtient une liste de 39 livres.
Y a-t-il eu, à un moment donné, une rencontre officielle pour fixer cette liste?

On a émis l’hypothèse qu’un synode interne au judaïsme s’était tenu à la fin du 1er siècle de notre ère à Jamnia, siège d’un centre d’étude de la loi, mais ce n’est rien de plus qu’une hypothèse. Les écrits rabbiniques de l’époque montrent que cinq livres étaient l’objet de discussions: Ezéchiel (à cause de différences entre les éléments du temple dont il parle et ceux du tabernacle), les Proverbes (à cause de contradictions apparentes), l’Ecclésiaste (dont la sagesse paraissait trop humaine), le Cantique des cantiques (aux propos jugés érotiques) et Esther (duquel le nom de Dieu est absent).

Plusieurs témoignages précisent l’existence de 22 livres canoniques (même nombre que le nombre de lettres de l’alphabet hébreu). On paraît loin des 39 livres reconnus par les catholiques et les protestants, mais c’est dû au regroupement, dans ces décomptes, de livres habituellement séparés: les douze petits prophètes ensemble, les livres doubles de Samuel, de Rois et des Chroniques, ou encore Jérémie et les Lamentations. Le prologue du Siracide, au 2e siècle av. J.-C., mentionne déjà la division tripartite de l’Ancien Testament: loi, prophètes, écrits.

De son côté, le Nouveau Testament mentionne lui aussi à plusieurs reprises la division tripartite de l’Ancien Testament propre au texte hébreu, et il cite fréquemment des extraits de ces textes en leur reconnaissant une pleine autorité.
Les apocryphes ou deutérocanoniques

L’Ancien Testament compte 39 livres reconnus par les juifs, les catholiques et les protestants. Cependant, les catholiques en comptent 8 de plus. Ils les appellent deutérocanoniques (car acceptés plus tard dans le canon), tandis que les protestants les qualifient d’apocryphes («cachés»). Ce sont des textes qui apparaissent, en nombre variable selon les codex, dans la traduction grecque de l’Ancien Testament, la Septante, puis dans la traduction latine, alors qu’ils sont absents du texte hébreu. Ils ont du reste été écrits directement en grec pour la plupart et sont postérieurs au 5e siècle av. J.-C.

C’est la quatrième session du concile de Trente, le 8 avril 1546, qui les a déclarés canoniques, cent ans après une première affirmation dans ce sens au concile de Florence (1441).
La coïncidence des dates n’est pas fortuite: le concile de Trente s’est réuni après les débuts de la Réforme, le mouvement initié par Martin Luther qui allait donner naissance au protestantisme. Or, les Réformateurs mettaient en cause plusieurs enseignements de l’Eglise catholique en arguant du fait qu’ils n’étaient pas bibliques (purgatoire, prières pour les morts et des morts). La hiérarchie ecclésiastique pouvait appuyer ces mêmes enseignements sur des livres apocryphes, d’où l’intérêt de les déclarer canoniques. Vingt ans après, le terme de «deutérocanonique» était forgé par Sixte de Sienne.



Romains 18
18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui par leur injustice tiennent la vérité prisonnière, 19 car ce qu'on peut connaître de Dieu est évident pour eux, puisque Dieu le leur a fait connaître. 20 En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient depuis la création du monde, elles se comprennent par ce qu'il a fait. Ils sont donc inexcusables, 21 puisque tout en connaissant Dieu, ils ne lui ont pas donné la gloire qu'il méritait en tant que Dieu et ne lui ont pas montré de reconnaissance; au contraire, ils se sont égarés dans leurs raisonnements et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. 22 Ils se vantent d'être sages, mais ils sont devenus fous, 23 et ils ont remplacé la gloire du Dieu incorruptible par des images qui représentent l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes et des reptiles.
24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté par les désirs de leur coeur, de sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leur propre corps, 25 eux qui ont remplacé la vérité de Dieu par le mensonge et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

28 Comme ils n'ont pas jugé bon de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur intelligence déréglée, de sorte qu'ils commettent des actes indignes.
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeMar 27 Juin 2017 - 11:01

@Jyri : Je reste sceptique... que Dieu parle à nos coeurs et nous révèle toujours et encore plus la vérité... Christ Smile
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Adriel
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeMar 27 Juin 2017 - 11:24

Donc tu critiques le fait que certains religieux ont estimé que certains livres pouvaient être digne de confiance ou pas canonique, mais c'est exactement ce que tu fais...

La logique m’échappe...

Il semble que tu veuilles accepter Enoch comme digne de confiance plus par recherche gnostique que par des arguments objectifs.

La Bible contient tous les livres qu'il faut et la Bible est inspire. Tous les autres livres sont bon pour l'histoire mais on ne peut pas mettre toute notre confiance en eux.
C'est ma conviction.
Je pense qu'il faut suivre les Pères de l’Église sur cela car ils savaient sûrement mieux que nous.
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeMar 27 Juin 2017 - 11:45

Si la bible était un récit historique on nous aurait transmis les années, le nom du pharaon à l'époque où abraham partit en Égypte, on nous aurait donné l'architecte qui a travaillé au bon déroulement de travaux de construction du Temple construit par salomon on nous parlerait comment Joseph père de jesus dans la chaire a disparu plein de choses .Que jesus aille en Inde ou en Afrique ce qui te sauve et t'emmène à comprendre l'oeuvre du salut c'est ce qui nous est parvenu au travers le 66 livres.
Le reste reçit historique ne sauve en rien .Si tu trouve intérêt particulier de lire c'est bien mais y'en a qui préfère saisir la part importante celle qui perdure pour l'éternité.
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MessageSujet: Re: Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle    Le(s) livre(s) Caché d'Hénocle  Icon_minitimeMar 27 Juin 2017 - 13:30

Les jubilés ,explique comment joseph à disparue ,si tu parle du moment ou il était enfermer dans la maison .(Jesus Christ lui est venue ext..)
Après bien sur je ne dis pas que c'est primordial.
je vois que vous me prenez pour un archéologue ou historien qui tient à avoir raison !! non je donne juste des informations sur ,si vous les prenez ,prenez ,mais sinon je force de rien Smile

Adriel ,je t'avoue que je comprend pas ce que tu appel arguments objectifs ??

Et je une question pour vous aussi ,si demain après un concile comme il y'a eu avec luther et pleins d'autre fois , et qu'il rajoute ,ces deux livres plus d'autre encore dans vos bible (celle à 66 livres) par exemple ,que diriez vous ? vous crierez au scandale ? ou vous direz Amen !
que diriez vous ? vous pousserez même pas la question du pourquoi du comment ?

Je pense qu'il faut suivre les Pères de l’Église sur cela car ils savaient sûrement mieux que nous. ,Donc ils ont les seuls à connaitre la vérité ,ils sont les seuls a avoir l'esprit de connaissance de dieu ? Nous autres n'avons pas l'esprit(de vérité) et dieu nous en prive ?
Cette penser est digne des catholiques et Pharisienne ,qui dictait ce qui est bon .

Donc s'est inspiré de dieu de canoniser les saints ?? st bénedicte ,st françois ? (qui veut dire qu'il faut les prier et adorer ,culte du mort)
Je vois plutôt le travaille de satan . Satan aussi travaille à dans les église c'est bien connu ca .


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