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 Guérisons par apposition des mains etc etc

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Massa
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MessageSujet: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 8:47

Je souhaite connaitre votre avis sur cette question:

Actuellement de nombreuses personnes prétendent soigner les malades par appositions des mains par le nom de Jésus. Des guérisons miraculeuses, et vraiment plutôt impressionnante.

Nous savons via Marc par exemple que:
16:17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues 16:18 ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.

Alors ce n'est pas anti-biblique de soigner de cette manière, maintenant j’émets quand même d'énormes réserves concernant la majorité des gens qui font ces guérisons. La médiatisation qu'ils donnent à leur soins, vente de livres, de nouveaux "prophètes" presque... Un vrai business qui rapporte pas mal d'argent à certains.

Au delà de ça, quand on regarde les vidéos, ça donne plus l'impression qu'ils utilisent le kundalini par exemple ou d'autres techniques dites "new age" (yoga, reiki, hindouisme etc etc) afin de parvenir à leur fin. On sait également que ces techniques ne soignent bien au contraire, elle stimule souvent la personne et les problèmes reviennent pire plus tard.

Le diable effectue des prodiges aussi, il est capable de soigner de son coté afin d'égarer toujours plus de personnes¨, le père Verlinde parlait très bien de ce sujet dans "L'expérience inter-dite" (que vous pouvez trouver sur internet)

Je ne cite volontairement aucuns groupes, mais j'aimerais bien connaitre votre avis sur la question, et que si des personnes pratiquant ces guérisons souhaitent se manifester, c'est avec plaisir.
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Maxime petit christ
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 8:58

Dieu donne, la manière dont les gens exploitent ces dons n'enlève rien au fait que Dieu a donné.
Les expériences et témoignages peuvent être encouragent pour notre foi, mais que ce ne soit pas un appui, le seul appui doit rester l'Écriture par le témoignage de Christ.
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Massa
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 9:05

Tu sous entends par là qu'une personne qui pratique par exemple les guérisons avec des techniques new age, sont bonnes aux yeux de Dieu ?
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Maxime petit christ
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 9:09

Non pas du tout, ce que je dis c'est que si tu cherches à savoir si l'imposition des mains est bien en accord avec la Parole, alors c'est vers la Parole que tu dois chercher et non vers des vidéos ou témoignages.
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Massa
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 9:11

L'apposition peut être en accord avec la parole bien entendu.

par ce poste je souhaite surtout mettre en garde contre les gens qui ne travaillent pas avec la parole
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Maxime petit christ
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 9:18

La meilleure mise en garde que tu puisses faire c'est de présenter la guérison telle que Christ l'a dévoilée. Si tu sais à quoi ressemble un vrai billet, tous les faux seront démasqués à tes yeux.
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Massa
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 9:30

Il est bon de connaitre les dérives afin de ne pas basculer, car beaucoup donnent un semblant de véritl
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Maxime petit christ
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 9:32

Je comprend, le truc c'est qu'il y a tellement de dérives, que si on doit toutes les connaître ça prendrais énormément de temps, alors qu'on en gagnerai à passer du temps avec la vérité.
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Adriel
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 10:24

En general dans les eglises pentecotistes les gens sont plus raisonables que dans les eglises charismatiques au niveau des dons de l'esprit.
il y a beaucoup de derives su sujet des dons de l'esprit...

La raison est que les gens sont encourage en croyant voir ou en expérimentant des choses..

Il faut aussi regarder l'histoire de l'eglise sur ce sujet.
les peres de l'eglise disait que les dons avaient disparu, je peux retrouver le passage dans histoire ecclésiastiques de Eusèbe de Césarée.

Ensuite au niveau de la reforme, la plupart des théologiens ont affirmes des positions tel que le cessationisme.
La position est que les dons spirituels du 1er siecle ont disparus mais cela ne veut pas dire que Dieu ne fait plus de miracles. Mais si Dieu fait un miracle ce n'est pas a travers une agence humaine comme l'imposition des mains. Apres évidemment que les prières peuvent porter leur fruits.

En general ce qu'on trouve de nos jours sont des "guérisons" de douleurs ou d’état d’âme.. C'est psychosomatique.
Personne ne guérit du sida ou du cancer.
Meme si encore une fois ca peut arriver que Dieu fasse un miracle.

Ma position est que l'Esprit donnait ces dons au premier siècle pour la croissance de l'Eglise avant de donner jugement sur Israel.
Apres les dons se sont estompes progressivement.

Je pense comme maxime qu'il faut se concentrer sur la parole, i.e. les Écritures. Il faut chercher Christ au travers du témoignage qui est fait de lui et s'appuyer sur le travail du Saint Esprit en soi.

Il ne faut pas se mettre dans un position ou on se dit que Dieu ne guérit pas car ce n'est pas vrai, Dieu a promis de nous guérir.
Mais il faut aussi ne pas se leurrer et voir que Dieu est souverain et que sa volonté n'est pas connue de nous, en tout cas pas totalement.
Donc prions pour des guérisons bien sur et ayons foi et confiance qu'il répondra en tant voulu
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Maxime petit christ
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 12:28

Des guérisons de cancer y en a, des jambes qui poussent, des métaux de chirurgie qui disparaissent du corps, même des multiplications de nourriture...

Si nous remettons en cause les miracles c'est parce qu'on ne nous enseigne pas la persévérance, le combat de la foi.
Nous marchons par la foi et non par la vue. Lorsque je prie pour une guérison et que je ne vois pas de résultat je dis que ça n'a pas marché... Parce que je n'ai pas VU...
Mais nous sommes des hommes et des femmes de FOI, nous parlons des choses qui ne se voient pas. Comme Dieu appelle à l'existence ce qui n'est pas encore. Un fils parle comme son père.

Pour ce qui est de la volonté globale de Dieu nous la connaissons, que l'homme soit en communion avec Christ, ce qui implique le salut, la paix, la justice, la sagesse, la sanctification, la guérison intérieure comme extérieure, etc.

Après c'est la volonté de Dieu dans nos vies personnelles, de manière précise, que l'on apprend à connaître en marchant avec Lui. Mais la volonté de Dieu nous la connaissons, c'est d'ailleurs un point majeur qui nous distinguent d'autres religions ou spiritualités.

Dieu nous a révélé sa volonté par Jésus-Christ.
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Adriel
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 17:26

maxime a écrit:
Des guérisons de cancer y en a, des jambes qui poussent, des métaux de chirurgie qui disparaissent du corps, même des multiplications de nourriture...
Malheur à moi car je crois en Jésus sans l'avoir vu, mais pour croire en ces miracles aujourd'hui j'ai besoin de voir...
Pourtant qu'est ce que j'aimerais que ce soit vrai, et ca l'est peut être. Mais j'ai besoin de preuve tangible pour y croire. Tout comme je crois en Dieu par des preuves tangibles (ainsi qu'une révélation personnelle).
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Maxime petit christ
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Lun 4 Sep 2017 - 18:06

Je comprend.
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MessageSujet: Re: Guérisons par apposition des mains etc etc   Mar 5 Sep 2017 - 5:24

Bonjour,

A ce sujet j'analyse énormément.. Comme le dit

1 Jean 4:1 a écrit:
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

je crois qu'il faut analyser l'esprit qui anime la parole, le geste... Est ce à la gloire de Dieu seul et l'Homme s'efface...? Ou est ce à la gloire de l'Homme et Dieu est effacé...?

Autrement dit, met on nos dons au service et à la gloire de Dieu seul... Ou se sert on de Dieu pour faire fructifier nos dons...?
A méditer...
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