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Nombre de messages : 50 Ma localisation : France Date d'inscription : 02/08/2007
Sujet: Franc maçon Ven 5 Juin 2009 - 6:34
J'ai lu qu'il y avait un groupe de franc-maçon dans la ville où j'habite. Quelqu'un aurait des informations sur ce que sont que ces franc-maçons?
Andrès Ange zélé
Nombre de messages : 133 Age : 51 Ma localisation : Suisse Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Franc maçon Ven 27 Oct 2017 - 13:29
Parcourant d'autres sujets du forum, j'ai vu qu'il était conseiller de venir ici concernant les francs-maçons.
En résumé, on peut dire que les F.M. sont un groupement élitiste très discret, avec une philosophie ésotérique. leurs cérémonies étant secrètes on peut légitimement les considérer comme une secte, avec des buts qu'ils ne divulguent pas en dehors de leur cercle.
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Salutiste Ange bouillant
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Sujet: Re: Franc maçon Ven 27 Oct 2017 - 21:14
J'ai été approché par un franc maçon la semaine dernière, dans le cadre de mon travail... Il m'a demandé si je pouvais venir donner une conférence sur l'histoire de la Flandre, à la loge maçonnique d'Ostende en Belgique.
Bien entendu, j'ai refusé.
Maxime petit christ SuperAnge
Nombre de messages : 705 Age : 33 Ma localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 03/05/2017
Sujet: Re: Franc maçon Ven 27 Oct 2017 - 21:41
Pourquoi tu as refusé ?
Salutiste Ange bouillant
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Sujet: Re: Franc maçon Ven 27 Oct 2017 - 21:45
Parce que je ne souhaite pas aller donner des conférences dans une loge maçonnique.
Si les franc maçons veulent une conférence sur la Flandre, qu'ils viennent à l'office de tourisme ou je travaille, ou à la mairie, et là ils m'entendront parler de la Flandre.
Maxime petit christ SuperAnge
Nombre de messages : 705 Age : 33 Ma localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 03/05/2017
Sujet: Re: Franc maçon Ven 27 Oct 2017 - 21:47
Ok ok.
Andrès Ange zélé
Nombre de messages : 133 Age : 51 Ma localisation : Suisse Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Franc maçon Sam 28 Oct 2017 - 19:52
Même si il serait intéressant de voir le cérémonial (F.M.) accompagnant la conférence, il y a quand même un certain danger.
Maxime petit christ SuperAnge
Nombre de messages : 705 Age : 33 Ma localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 03/05/2017
Sujet: Re: Franc maçon Sam 28 Oct 2017 - 20:06
Tout dépend de notre capacité à nous reposer sur Dieu.
Andrès Ange zélé
Nombre de messages : 133 Age : 51 Ma localisation : Suisse Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Franc maçon Sam 28 Oct 2017 - 20:11
La confusion est que les Loges F.M. ont une Bible ouverte dans l'Evangile selon Jean 1,1. Mais la doctrine F.M. est anti-chrétienne .....
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Maxime petit christ SuperAnge
Nombre de messages : 705 Age : 33 Ma localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 03/05/2017
Sujet: Re: Franc maçon Sam 28 Oct 2017 - 22:24
Toute pensée humaine est antichrist. Consciente ou pas. Ce n'est pas ce qui doit nous empêcher d'être au milieu d'eux.
Andrès Ange zélé
Nombre de messages : 133 Age : 51 Ma localisation : Suisse Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Franc maçon Lun 30 Oct 2017 - 20:34
au milieu de qui ?
Maxime petit christ SuperAnge
Nombre de messages : 705 Age : 33 Ma localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 03/05/2017
Sujet: Re: Franc maçon Lun 30 Oct 2017 - 20:50
De tous les gens qui ne connaissent pas Christ, quelque soit leur idéologie ou pratique.
Andrès Ange zélé
Nombre de messages : 133 Age : 51 Ma localisation : Suisse Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Franc maçon Lun 30 Oct 2017 - 20:58
ok !
Talmont SuperAnge
Nombre de messages : 481 Age : 47 Ma localisation : Metz Date d'inscription : 21/07/2017
Sujet: Re: Franc maçon Jeu 2 Nov 2017 - 9:56
Inutile de les rejoindre dans leur antre. La FM est le détournement de la religion chrétienne au profit de Lucifer. Mieux vaut s'en tenir éloigné car Satan est très subtil et peut nous égarer facilement.
Andrès Ange zélé
Nombre de messages : 133 Age : 51 Ma localisation : Suisse Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Franc maçon Ven 3 Nov 2017 - 14:49
Vous avez parfaitement raison.
Salutiste Ange bouillant
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Sujet: Re: Franc maçon Ven 3 Nov 2017 - 14:50
100% d'accord avec Talmont.
Talmont SuperAnge
Nombre de messages : 481 Age : 47 Ma localisation : Metz Date d'inscription : 21/07/2017
Sujet: Re: Franc maçon Sam 4 Nov 2017 - 11:06
note que la franc-maçonnerie à été créée par deux pasteurs protestants, Anderson et Désaguliers, qui en 1717 ont fondée la première loge en Angleterre
Seul l'Eglise est intransigeante dans le combat contre la FM.
Salutiste Ange bouillant
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Sujet: Re: Franc maçon Sam 4 Nov 2017 - 13:28
Talmont a écrit:
note que la franc-maçonnerie à été créée par deux pasteurs protestants, Anderson et Désaguliers, qui en 1717 ont fondée la première loge en Angleterre
Seul l'Eglise est intransigeante dans le combat contre la FM.
Ah mais arrête avec tes salades, tu es grotesque et insultant envers les protestants !
Donc quoi, parce que la franc maçonnerie aurait été fois disant fondé par des protestants, faut en conclure que les protestants sont des franc maçons ?
Je n'ai encore jamais entendu des bêtises aussi débiles que ça.
C'est comme si j'irai dire que parce qu'un prêtre catholique à violé une enfant, alors tous les catholiques sont des pédophiles !
Pfff.... C'est vraiment n'importe quoi !
Tu prêche la haine, la haine du protestantisme... Et ça je ne peux pas l'entendre.
Y a déjà assez de haine comme ça dans le monde, pour ne pas en rajouter une couche... D'autant plus que Jésus nous demande de nous aimer les uns les autres.
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Talmont SuperAnge
Nombre de messages : 481 Age : 47 Ma localisation : Metz Date d'inscription : 21/07/2017
Sujet: Re: Franc maçon Sam 4 Nov 2017 - 13:46
Je te dis juste que la FM est l’œuvre des protestants rien d'autre. Tu dis que ce sont des insultes alors que ce n'est que la vérité.
Je n'ai jamais dit que tous les protestants étaient des FM, tu extrapoles pour m'accuser alors que la seule chose qui t'as dérangé est le fait que j'évoque un fait réel, historique et reconnu que tu ignorais et qui te dérange.
La Vérité te rendra libre.
Salutiste Ange bouillant
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Sujet: Re: Franc maçon Sam 4 Nov 2017 - 14:44
Parce qu'il n'y a pas de catholiques franc maçon peut être ?
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Talmont SuperAnge
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Sujet: Re: Franc maçon Dim 5 Nov 2017 - 10:02
Il y a peut-être des franc-maçons qui se disent catholiques, mais dans les faits ils sont excommuniés. Depuis 1732, peu après la fondation de la FM, celle-ci a été constamment dénoncée par les papes et la double appartenance est strictement interdite.
Du côté protestant, c'est différent. Certains protestants sont parfaitement conscients du danger de la FM certes. Mais tu as des protestants, des pasteurs, qui sont ouvertement FM. Officiellement il n'y a aucune incompatibilité entre FM et protestantisme.
La FM, tout comme le protestantisme, viennent des pays anglo-saxons. Il s'agit du même mouvement sous différentes formes et comme je t'ai dit ce sont les protestants qui ont créé la première loge FM, mère de toutes les autres obédiences et c'est un pasteur qui a rédigé les constitutions maçonniques.
Salutiste Ange bouillant
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Sujet: Re: Franc maçon Dim 5 Nov 2017 - 11:41
Il ne suffit pas de se dire protestant (ni même catholique) pour l'être forcément.
Combien de protestants / catholiques / Salutistes / Orthodoxe / etc, le sont de nom sans l'être du coeur...
Bien sûr qu'il y a des protestants franc maçon, je n'en doute pas, mais pouvons nous vraiment les appeler protestants et chrétiens ? Pour moi la réponse est NON !
De même que dans le catholicisme il y a la secte de l'Opus Dei, l'extrême droite catholique, etc... Doit on te conclure pour autant que le catholicisme est une religion d'extrême droite fasciste, et une secte intégriste ? Bien sûr que non !
Talmont SuperAnge
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Sujet: Re: Franc maçon Dim 5 Nov 2017 - 12:07
Pour toi la réponse est non c'est bien. Mais pas pour les protestants en général qui ne condamnent pas officiellement la FM et qui l'ont même créée.
L’Église catholique elle condamne fermement la FM et depuis le début.
Si cela t'intéresse, voici le texte de la première condamnation de la FM par le pape Clément XII en 1732 :
Condamnation FM:
« CLÉMENT, ÉVÊQUE, SERVITEUR DES SERVITEURS DE DIEU,
À tous les fidèles de Jésus-Christ, salut et Bénédiction Apostolique.
Élevé par la divine Providence au plus haut degré de l'apostolat, tout indigne que Nous en sommes, selon le devoir de la surveillance pastorale qui Nous est confiée, Nous avons, constamment secouru par la grâce divine, porté notre attention avec tout le zèle de notre sollicitude, sur ce qui, en fermant l'entrée aux erreurs et aux vices, peut servir à conserver avant tout l'intégrité de la religion orthodoxe, et à bannir du monde catholique, dans ces temps si difficiles, les risques de troubles.
Nous avons appris, par la rumeur publique, qu'il se répand à l'étranger, faisant chaque jour de nouveaux progrès, certaines sociétés, assemblées, réunions, agrégations ou conventicules, appelés communément du nom de Francs-Maçons ou d'autres noms selon la variété des langues, dans lesquels des hommes de toute religion et de toute secte, affectant une apparence d'honnêteté naturelle, se lient entre eux par un pacte aussi étroit qu'impénétrable, d'après des lois et des statuts qu'ils se sont faits, et s'engagent par serment prêté sur la Bible, et sous les peines les plus graves, à couvrir d'un silence inviolable tout ce qu'ils font dans l'obscurité du secret.
Mais comme telle est la nature du crime qu'il se trahit lui-même en poussant des cris qui le font découvrir et le dénoncent, les sociétés ou conventicules susdits ont fait naître de si forts soupçons dans l'esprit des fidèles, que s'enrôler dans ces sociétés c'est, auprès des personnes de probité et de prudence, s'entacher de la marque de perversion et de méchanceté; car s'ils ne faisaient point de mal, ils ne haïraient pas ainsi la lumière; et ce soupçon s'est tellement accru que, dans plusieurs États, ces dites sociétés ont été, depuis longtemps déjà, proscrites et bannies comme contraires à la sûreté des royaumes.
C'est pourquoi, Nous, réfléchissant sur les grands maux qui résultent ordinairement de ces sortes de sociétés ou conventicules, non seulement pour la tranquillité des États temporels, mais encore pour le salut des âmes, et voyant que par là elles ne peuvent nullement s'accorder avec les lois civiles et canoniques; et comme les oracles divins Nous font un devoir de veiller nuit et jour en fidèle et prudent serviteur de la famille du Seigneur pour que ce genre d'hommes, tels des voleurs, ne percent la maison, et tels des renards, ne travaillent à démolir la vigne, ne pervertissent le cœur des simples et ne le transpercent dans le secret de leurs dards envenimés; pour fermer la voie très large qui de là pourrait s'ouvrir aux iniquités qui se commettraient impunément, et pour d'autres causes justes et raisonnables de Nous connues, de l'avis de plusieurs de nos vénérables frères Cardinaux de la Sainte Église Romaine, et de Notre propre mouvement, de science certaine, après mûre délibération et de Notre plein pouvoir apostolique,
Nous avons conclu et décrété de condamner et d'interdire ces dites sociétés, assemblées, réunions, agrégations ou conventicules appelés du nom de Francs-Maçons, ou connus sous toute autre dénomination, comme Nous les condamnons et les défendons par Notre présente constitution, valable à perpétuité.
C'est pourquoi Nous défendons sévèrement et en vertu de la sainte obéissance, à tous et à chacun des fidèles de Jésus-Christ, de quelque état, grade, condition, rang, dignité et prééminence qu'ils soient, laïcs ou clercs, séculiers ou réguliers méritant même une mention particulière, d'oser ou de présumer, sous quelque prétexte, sous quelque couleur que ce soit, d'entrer dans les dites sociétés de Francs-Maçons ou autrement appelées, ni de les propager, les entretenir, les recevoir chez soi; ni de leur donner asile ou protection, y être inscrits, affiliés, y assister ni leur donner le pouvoir ou les moyens de s'assembler, leur fournir quelque chose, leur donner conseil, secours ou faveur ouvertement ou secrètement, directement ou indirectement, par soi ou par d'autres, de quelque manière que ce soit, comme aussi d'exhorter les autres, les provoquer, les engager à se faire inscrire à ces sortes de sociétés, à s'en faire membres, à y assister, à les aider et entretenir de quelque manière que ce soit, ou les conseiller: et Nous leur ordonnons absolument de se tenir strictement à l'écart de ces sociétés, assemblées, réunions, agrégations ou conventicules, et cela sous peine d'excommunication à encourir par tous les contrevenants désignés ci-dessus, ipso facto et sans autre déclaration, excommunication de laquelle nul ne peut recevoir le bienfait de l'absolution par nul autre que Nous, ou le Pontife Romain qui nous succèdera, si ce n'est à l'article de la mort.
Nous voulons de plus et mandons que les Évêques comme les Prélats supérieurs et autres Ordinaires des lieux, que tous les Inquisiteurs de l'hérésie fassent information et procèdent contre les transgresseurs, de quelque état, grade, condition, rang, dignité ou prééminence qu'ils soient, les répriment et les punissent des peines méritées, comme fortement suspects d'hérésie; car Nous leur donnons, et à chacun d'eux, la libre faculté d'instruire et de procéder contre lesdits transgresseurs, de les réprimer et punir des peines qu'ils méritent, en invoquant même à cet effet, s'il le faut, le secours du bras séculier.
Nous voulons aussi qu'on ajoute aux copies des présentes, même imprimées, signées de la main d'un notaire public, et scellées du sceau d'une personne constituée en dignité ecclésiastique, la même foi que l'on ajouterait aux présentes, si elles étaient représentées ou montrées en original.
Qu'il ne soit permis à aucun homme d'enfreindre ou de contrarier, par une entreprise téméraire, cette Bulle de notre déclaration, condamnation, mandement, prohibition et interdiction. Si quelqu'un ose y attenter, qu'il sache qu'il encourra l'indignation du Dieu Tout-Puissant, et des bienheureux apôtres S.Pierre et S.Paul.
Donné à Rome, près Sainte-Marie Majeure, l'an de l'Incarnation de Notre Seigneur MDCCXXXVIII, le IV des Calendes de Mai (28 avril), la VIIIe année de Notre Pontificat. »
Nombre de messages : 1299 Age : 38 Ma localisation : Occitanie Mon humeur : Attentif Date d'inscription : 20/03/2010
Sujet: Re: Franc maçon Dim 5 Nov 2017 - 14:09
Talmont a écrit:
Il y a peut-être des franc-maçons qui se disent catholiques, mais dans les faits ils sont excommuniés.
Et il en est de même chez les protestants et autres "familles dénominationnelles"... et comme pour toutes les dérives qu'il y a...
La personne peut se dire pasteur, curé, apôtre, prophète et tout ce qu'il veut, si il ne pratique par la Parole, dans les faits, il n'est rien de tout ça, si ce n'est un homme et un menteur...
Mais je te rassure, chacun devra répondre de ses actes et de ses dires un jour...
Salutiste Ange bouillant
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