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 Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?

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Gilles
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MessageSujet: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeSam 7 Avr 2018 - 23:24

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Le Seigneur tarde

« Ils disent : Où est la promesse de son avènement ? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création. » (2 Pierre 3.4)

Comme nous l’avons vu, les premiers disciples attendaient le retour de Jésus de leur vivant. Ils avaient de bonnes raisons pour cela. En effet, Jésus avait donné quelques paroles qui pouvaient le laisser croire. Par exemple lorsqu’il nous est rapporté l’échange qui a eu lieu entre Pierre et Jésus au sujet de Jean : « Si je veux qu’il demeure jusqu’à ce que je vienne, que t’importe ? Là-dessus le bruit courut…que ce disciple ne mourrait point » (Jean 21.22/23).

Jésus avait dit également : « Cette génération ne passera point que tout cela n’arrive » (Matthieu 24.34).

Il est évident qu’il faut comprendre ce à quoi Jésus faisait allusion, et de quelle génération il parlait. Si cette compréhension fait défaut, on peut se fourvoyer. C’est à cause de cela que plusieurs disciples croyaient que le Seigneur tardait dans l’accomplissement de sa promesse (2 Pierre 3.9). Certains même se moquaient des croyants qui vivaient dans l’espérance de son avènement (2 Pierre 3.3/4). Pourtant le Seigneur avait annoncé qu’il tarderait, et que tous les croyants s’assoupiraient : « Comme l’époux tardait, toutes s’assoupirent… » (Matthieu 25.5). Dans la parabole des talents, il précise : « longtemps après… » (Matthieu 25.19).

Alors pourquoi tarde-t-il ?

Pierre nous donne quelques réponses : « Devant le Seigneur, un jour est comme mille ans… » A la mesure de l’éternité, le temps ne compte pas.

D’autre part, Pierre ajoute : « Le Seigneur use de patience…ne voulant qu’aucun périsse…La patience du Seigneur est votre salut » (2 Pierre 3.8/9-15).

Dieu, qui est hors du temps, désire le salut d’un plus grand nombre.

Notre responsabilité est de ne pas oublier qu’il vient, et donc de nous tenir prêts : « C’est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas » (Matthieu 24.44).

Nous sommes invités à nous tenir prêts, à garder jour après jour la pensée de sa venue, à nous exhorter les uns les autres, à ne pas nous assoupir, à vivre ce jour comme si c’était celui de son retour… (Hébreux 10.24/39). Dans ce passage, l’auteur de l’épître précise : « Encore un peu de temps : celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas » (verset 37).

Un conseil pour ce jour :

Ayez la même ferveur d’attente joyeuse qu’avaient les premiers croyants. Le jour est plus près de nous que lorsque nous avons cru (Romains 13.11).

par Paul Calzada
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 14:19

Salutation Gilles

Pourquoi faire de la redondance?

Je développe ce sujet ici et tu aurais pu y insérer ta réponse non?
Là on vas s'éparpiller ne crois-tu pas?


L'imminence du Royaume promis au premier siècle, qu'est-ce qui n'a pas fonctionner?

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Nadmarmattho
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 15:17

Jésus ne reviendra pas (oui je sais, c'est dur à "entendre")...

Car le Royaume de Jésus est sur Terre, il est dans VOTRE CŒUR, c'est à vous de faire le Bien, de porter VOUS AUSSI la croix et la pierre angulaire de l’Église.

Arrêtez d'attendre sans cesse sur les autre, arrêtez d'avoir peur et allez de l'avant ! N'ouvrez plus seulement les yeux, mais ouvrez la bouche !

ET si vous croyez en Dieu et en son Fils, alors le Saint-Esprit vous guidera et vous fera prononcer les paroles de Jésus. Toute est accompli, depuis la crucifixion de Jésus, vous vivez par lui et pour lui et dans la Gloire de Dieu.

En vérité, ceux qui attendent que les portes s'ouvrent par elle-même, peuvent encore attendre des siècles qu'elles ne tombent simplement en ruine.

C'est à ceux qui reçoivent le Christ de témoigner et d'accomplir la Parole, dans le premier des premiers commandement et le plus Saint de tous : "Aimez-vous les uns les autres"

Amen
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 15:40

Nadmarmattho a écrit:
Jésus ne reviendra pas (oui je sais, c'est dur à "entendre")...

Car le Royaume de Jésus est sur Terre, il est dans VOTRE CŒUR, c'est à vous de faire le Bien, de porter VOUS AUSSI la croix et la pierre angulaire de l’Église.

Arrêtez d'attendre sans cesse sur les autre, arrêtez d'avoir peur et allez de l'avant !

Tout est accompli, depuis la crucifixion de Jésus,

Amen

Salutation Nadmarmattho

C'est une opinion.

Aussi pour ma part je n'ai aucune peur de passer au travers de la grande tribulation, ma force et mon courage est en Christ.

Tout est accompli..... Jésus parlait de sa mission, pas de l'accomplissement de toutes les prophéties, sinon, à quoi sert l'Apocalypse (en réalité, la révélation de Jésus à Jean)

Les mille ans de paix est-il arriver? non
La dernière bataille d’Armageddon as-t-elle eu lieu? non
Le Royaume de Dieu sur terre as-il été restaurer? non.
Les gazelles et le lion dorment-il ensemble côte-à-côte? non

Toutes ces prophéties passer et à venir sont pour moi un encouragement, bien au contraire de la peur, car cela me prouve que Dieu est en contrôle,
quoi de plus rassurant?
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 16:33

Nadmarmattho a écrit:
Jésus ne reviendra pas (oui je sais, c'est dur à "entendre")...

Car le Royaume de Jésus est sur Terre, il est dans VOTRE CŒUR, c'est à vous de faire le Bien, de porter VOUS AUSSI la croix et la pierre angulaire de l’Église.

Bonjour, je serais bien curieux de lire les preuves bibliques à l'appui de vos dires..
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 16:42

Ne soyez donc pas trop pressé de voir ce jour arriver sur la face de la terre... Il est déjà arrivé, il arrivera de nouveau et ça sera pire que tout.
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 16:52

Nethaneel a écrit:
Ne soyez donc pas trop pressé de voir ce jour arriver sur la face de la terre... .


Je ne suis vraiment pas pressé plane
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 20:29

Nethaneel a écrit:
Ne soyez donc pas trop pressé de voir ce jour arriver sur la face de la terre... Il est déjà arrivé, il arrivera de nouveau et ça sera pire que tout.

Là je suis d'accord avec toi. Par contre on doit être prêt pour ça , pour ce jour et tu voulais plutôt dire ' C'est ( pas ' il est deja arrivé ) deja arrivé car il fallait qu'il vienne ( Jésus ) sur terre pour sauver les égarés du peuple Israélite, mais comme ils ne l'on pas accepté, Dieu a fait en sorte que le salut fut accorder au païens..

Mais pour poursuivre, oui le jour ou il va revenir ce sera laid, pas beau et terrible !
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Nadmarmattho
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeVen 20 Avr 2018 - 15:38

Jean-Baptiste a écrit:
Nadmarmattho a écrit:
Jésus ne reviendra pas (oui je sais, c'est dur à "entendre")...

Car le Royaume de Jésus est sur Terre, il est dans VOTRE CŒUR, c'est à vous de faire le Bien, de porter VOUS AUSSI la croix et la pierre angulaire de l’Église.

Bonjour, je serais bien curieux de lire les preuves bibliques à l'appui de vos dires..

Il faut juste prendre un peu de recule sur la Bible en elle-même. Les événements ayant amené la crucifixion de Jésus Christ, on poussé les disciples à faire de Jésus un Roi, un juste, un martyr qui a portée la croix de toute l'humanité, passé, présente et à venir (rien que ça)

Je veux juste rappeler que les événements qui sont censé être l'humiliation du Christ, on été glorifié et en quelque sorte changer. De la passion, à la résurrection, jusqu'au retour du Christ...Toute est une histoire de politique, de pouvoirs et d'autres choses fort sympathique.

Alors qu'il suffit de vivre sa Foi, sans attendre un signe. D'ailleurs, du judaïsme classique, à l'islam et tous les mouvements religieux ont tous plus ou moins utilisé comme argument l'imminence de la fin du monde et du besoin de se repentir. C'est une façon de promouvoir la foi, de convaincre les indécis.

Je ne suis pas un catholique fondamentaliste ou un croyant hébété ou encore mieux un croyant hypocrite. Beaucoup de livre de la Bible ne sont pas à prendre au premier degré, notamment la Genèse : il s'agit plus d'un ouvrage construit dans le temps afin de répondre à la question fondamentale : d'où venons-nous ? Et le livre apocalypse : Où allons-nous ?

Jésus était un grand réformateur, du moins dans le nouveau testament : il est pour moi la preuve qu'on peut aimer, qu'on peut donner plus qu'on veut recevoir.

Vivez votre vie, aimez comme Jésus à aimez...Pardonnez et on vous pardonnera...

Jésus est aux antipodes de toute forme de croyance, les religions s'appuie toujours sur la crainte de Dieu, et la menace d'un enfer pour la moindre petite faute. Alors, forcément ça motive pour croire en un Dieu très très puissant...

Mais s'il y a un Dieu très puissant et très exigeant nous irons tous en Enfer.
Mais s'il y a un peu de bonté, d'amour et de pardon désintéressé : Alors vous pourrez tous vivre heureux et libre !

Mais l'Homme aime se mettre lui-même des défis, pourquoi suivre une religion qui ne condamne rien ? Pour laquelle, demander Pardon à Dieu suffit ? Les gens veulent un Dieu méchant, exigeant qui reconnaît les pieux et condamne les méchants. Or, à ce petit jeu là : vous serez tous condamnées, parce que vous aurez tous au moins péché une fois, hais quelqu'un une fois.

Alors ce n'est pas la Bible qui parle, c'est moi : réformez-vous chaque jour, faites ce qui est juste et ne faites pas de mal : Aimez-vous les uns les autres...Tout est dit...

Alors non, je n'attends pas qu'une chèvre à 8 bras et des ailes de feu descendes du ciel (ou je ne sais quel délire).

Aimez ceux qui vous Haïsse...Donnez à celui qui vous a volé...
C'est pas compliqué : c'est juste impossible vous ne voulez garder votre petite vie, dans votre zone de confort. Il faut aller de l'avant (même moi qui écrit ça, j'ai du mal à me dépasser).

Mais tout le monde est capable d'aimer, d'être humble de coeur et d'être semblable au Christ...Mais faut-il encore le vouloir !


Parfois je me demande si on a lu la même Bible :/
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeVen 20 Avr 2018 - 16:44

Bonjour, pour ma part j'estime que la bible est très claire,
tant sur le fait que Jésus va revenir en un temps d'apostasie globale et établir son trône sur terre pendant mille ans,
que sur le fait que beaucoup de personnes nieront son retour et prècheront un autre évangile plus confortable jusqu'à séduire même les élus s'il était possible.

2 THESSALONICIENS 2 :
1 Au sujet de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ et de notre rassemblement auprès de lui, nous vous supplions, mes frères,
2 de ne pas vous laisser rapidement agiter dans vos pensées, ni troubler par une inspiration, ni par une parole ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour de Christ était imminent.
3 Que personne ne vous trompe d'aucune manière ; car il faut d'abord que vienne l'apostasie et que se révèle l'homme de péché, le fils de la perdition,
4 celui qui s'oppose et qui s'élève contre tout ce que l'on nomme Dieu ou que l'on adore, il va jusqu'à s'asseoir comme Dieu dans le temple de Dieu se proclamant lui-même Dieu.

2 Pierre 3 :
3 Sachez tout d'abord, que dans les derniers jours , il viendra des moqueurs, se conduisant selon leurs propres convoitises,
4 et disant : Où est la promesse de son avènement ? Car depuis que les pères sont morts, toutes choses demeurent comme elles ont été dès le commencement de la création.


Plusieurs personnes peuvent lire la même bible mais pas forcément avec le même esprit.

2 Corinthiens 3 :
5 Non que nous soyons capables par nous-mêmes de penser quelque chose, comme venant de nous-mêmes, mais notre capacité vient de Dieu,
6 qui nous a aussi rendus capables d'être serviteurs de la Nouvelle Alliance , non de la lettre, mais de l'Esprit ; car la lettre tue, mais l'Esprit vivifie.

Gloire à Jésus !

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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeVen 20 Avr 2018 - 16:52

Salut Nadmarmattho .

(Modéré)

Mais ce que je sais, te concernant , c'est que très certainement tu as lu un autre livre que la Bible véritable . Tu crois autre chose encore contraire aux écritures . Tu énumères plein de choses qui, dans votre jargon même " C'est pas très catholique " sont fausses ! Évidemment que les livres bibliques sont à prendre au premier degré !

Sans trop déblatérer, je constate qu'il y a beaucoup de gens se disant intelligents , qui croient n'importe quoi sauf les enseignements véritables de la Bible et ayant des idées farfelues.commencez par comprendre réellement la Bible et d'en donner les grandes lignes, les vraies et ce sans idées personnelles.

Maintenant, a partir  de ce jour, je ne m'intéresserai qu'aux enseignements ( VRAIS ) de la Bible. non pas d'idées utopiques prises hors contexte et surtout, venant d'interprétation loufoques . C'est vraiment désolant. Désolé pour vous Nadmarmattho , mais je en crois pas un instant à vos dires .


Dernière édition par Tenrou le Sam 21 Avr 2018 - 6:34, édité 1 fois (Raison : Merci de respecter les autres)
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeDim 22 Avr 2018 - 20:26

Sauf que si vous croyez sur parole quelque chose qui est écrit, mais qu'un autre parle d'une chose qui ne vous convient pas est-ce pour cela que celui qui vous écoute est moins intelligent ? J'ai appris que l'intelligence était la capacité d'oser se poser des questions, en toute chose et pour toujours.

Par exemple, croyez-vous vraiment que Jésus à marché sur l'eau et que Pierre s'est tenu dessus l'espace d'un instant...Ne voyez-vous pas simplement une métaphore ? Jésus est là est peu tout dans les épreuves, pourvu qu'on ait la foi...Aussi, Jésus qui multiplie les pains : j'y vois une autre métaphore, en faveur du partage. Divisez une chose c'est aussi multiplier cette chose en une plus petite.

Après si vous êtes dans la mouvance fondamentaliste, devenez Témoin de Jéhovah : eux mêmes se prétendent être le plus près du jour de la venue du Seigneur. Mais ils n'ont pas de vie, ils se forcent à être "parfait" aux yeux de gourous qui s'enrichissent sur leur malheur.

Les premiers seront les derniers, et les derniers seront les premiers...Ne soyez jamais sûr d'être tout devant ou tout derrière. Essayez déjà d'être bon et, effectivement peut-être, de suivre les enseignements de Jésus.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeDim 22 Avr 2018 - 21:00

Salut cher Nadmarmattho,

Tu es libre de croire ce que tu veux et de voir ce que tu veux car Dieu nous a donné cette liberté.

Pour ma part, je crois que Jésus a marché sur l'eau et qu'il a multiplié les pains. Ça n'a rien d'incroyable quand on a compris que Dieu est Dieu. Il fait ce qu'il veut de sa création.
En revanche, lorsque j'étais athée je ne croyait pas à ces choses que je trouvais vraiment puériles et ridicules. Faire apparaître du pain à partir de rien, quelle absurdité. Mais que l'univers tout entier apparaisse à partir de rien ça c'était ce que j'appelais de la science. J'étais alors stupide mais je ne le savais pas. Si Dieu ne s'était alors pas révélé à moi je serai resté bête dans ma science.

Ésaïe 29 :
13 C'est pourquoi le Seigneur dit : Parce que ce peuple s'approche de moi de sa bouche et qu'il m'honore de ses lèvres, mais que son cœur est éloigné de moi ; et parce que la crainte qu'il a de moi lui a été enseignée par un commandement d'hommes ;
14 à cause de cela, voici, je continuerai à faire à l'égard de ce peuple des merveilles, des merveilles et des miracles ; et la sagesse de ses sages périra, et l'intelligence des intelligents se cachera.

Proverbes 3 :
5 Confie-toi de tout ton cœur en Yahweh et ne t'appuie pas sur ton intelligence.

Avant j'étais prisonnier de la science des hommes qui était mon guru mais aujourd'hui je suis libre en Christ.

Jean 8 :
32 Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.

Amicalement

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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeDim 22 Avr 2018 - 21:05

reYm a écrit:
Salut cher Nadmarmattho,

Tu es libre de croire ce que tu veux et de voir ce que tu veux car Dieu nous a donné cette liberté.

Pour ma part, je crois que Jésus a marché sur l'eau et qu'il a multiplié les pains. Ça n'a rien d'incroyable quand on a compris que Dieu est Dieu. Il fait ce qu'il veut de sa création.
En revanche, lorsque j'étais athée je ne croyait pas à ces choses que je trouvais vraiment puériles et ridicules. Faire apparaître du pain à partir de rien, quelle absurdité. Mais que l'univers tout entier apparaisse à partir de rien ça c'était ce que j'appelais de la science. J'étais alors stupide mais je ne le savais pas. Si Dieu ne s'était alors pas révélé à moi je serai resté bête dans ma science.

Ésaïe 29 :
13 C'est pourquoi le Seigneur dit : Parce que ce peuple s'approche de moi de sa bouche et qu'il m'honore de ses lèvres, mais que son cœur est éloigné de moi ; et parce que la crainte qu'il a de moi lui a été enseignée par un commandement d'hommes ;
14 à cause de cela, voici, je continuerai à faire à l'égard de ce peuple des merveilles, des merveilles et des miracles ; et la sagesse de ses sages périra, et l'intelligence des intelligents se cachera.

Proverbes 3 :
5 Confie-toi de tout ton cœur en Yahweh et ne t'appuie pas sur ton intelligence.

Avant j'étais prisonnier de la science des hommes qui était mon guru mais aujourd'hui je suis libre en Christ.

Jean 8 :
32 Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.

Amicalement
Amen!
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 23 Avr 2018 - 8:22

Je reconnais m'être trompé et avoir péché par orgueil, en me prenant pour un sage alors que je suis qu'un sot. En cela : je vous demande pardon. C'est en effet grâce à une lecture de la Bible hier-soir que j'ai compris ma faute. J'ai perdu le passage, mais c'était dans les lettres de Saint Paul.

Disons que je crois d'une part sincèrement à l'Amour comme commandement ultime :

Rm 13:9-10 (Segond 1910)
9 En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
10 L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi.


Pour revenir au sujet de la Révélation et de la Venue du Christ-Roi (et en outre, les autres miracles). J'y voyais plus un accueil pédagogique dans la foi. Car nous sommes dans une époque où la foi est très peu présente, convaincre et évangélisé n'est plus chose facile.

Rm 14:1,13 (Segond 1910)
1 Faites accueil à celui qui est faible dans la foi, et ne discutez pas sur les opinions.
13 Ne nous jugeons donc plus les uns les autres ; mais pensez plutôt à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achoppement ou une occasion de chute.


Ce que je veux dire c'est qu'effectivement, si le Christ à marcher physiquement sur l'eau et qu'il a multiplié les pains, c'est aussi le témoignage de la force de Christ (bravant la tempête et les éléments) ? Et de la Richesse de son enseignement par le partage (la multiplications des pains) ? D'aucuns l'ont vue comme une forme de parabole : ce qui peut être un premier argument pour attirer quelqu'un vers la foi ?

Je fais fasse moi-même à un monde ultra-rationnel et ultra-scientifique, je crois oui qu'on peut être justifié soit-même par la foi, mais peut-on justifier autrui par la foi ? Ce que je veux dire, peut-on affirmer à quelqu'un de très rationnel : "Cela est écrit, donc cela est vrai" (Je sais que je m'éloigne, mais j'y reviens de suite).

En ce qui concerne l'Apocalypse, depuis la crucifixion du Seigneur Jésus, tous on attendu le jour comme le dernier jour. Or, voilà plus de 2000 ans que nous attendons. Que répondre ?

Non vraiment, je fais le fort, mais je suis bien faible dans ma foi... Je vous demande pardon...





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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 23 Avr 2018 - 9:56

Bonjour,

Derrière chaque œuvre du Seigneur se cache un enseignement bien sûr. Jésus marchant sur les eaux nous parle de sa domination car les eaux stagnantes en général représentent les peuples. C'est aussi un enseignement sur le doute qui peut nous tuer et c'est également une révélation de la divinité de Jésus-Christ car il est écrit: "l’Esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux." (Genèse 1:2).
La multiplication des pains est un enseignement sur le partage du pain mais aussi sur le partage de la Parole car il est écrit: "L'homme ne vivra pas de pain seulement mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu" (Mat 4), "La parole s'est faite chair et a habité parmi nous" (Jean 1:14), "Je suis le pain de vie venu du ciel" (Jean 6:35) et "Ceci est mon corps, qui est donné pour vous ; faites ceci en mémoire de moi." (Luc 22:19). En effet nous devons distribuer la bible c'est une de nos principales missions sur terre.

Donc ce sont des enseignements mais ça ne veut pas dire qu'il n'a pas vraiment fait ces miracles car il fallait que les gens retiennent cet enseignement justement. A une époque où il n'y avait pas d'imprimerie il fallait imprimer les choses dans le cœur des gens. Mais ils ont bien mangé et été rassasié et certains aussi se sont arrêté à ça. C'est aussi un enseignement sur l'incrédulité.

Jean 6:26
Jésus leur répondit, et leur dit : En vérité, en vérité, je vous dis : Vous me cherchez, non parce que vous avez vu des miracles, mais parce que vous avez mangé des pains et que vous avez été rassasiés.

Maintenant pour savoir où nous en sommes dans la chronologie des événements jusqu'à son retour il faut juste s'intéresser aux prophéties qui sont nombreuses et qui s'accomplissent les unes après les autres.

Au plaisir.

Que le Pain de Vie nous nourrisse.
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeLun 23 Avr 2018 - 22:59

Je me demande ce qui est difficile a comprendre dans "cette géneration"
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeVen 27 Juil 2018 - 18:23

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Le retour du Seigneur

Lorsque j’étais enfant, l’appel de l’église était, «Jésus revient! Comme un voleur pendant la nuit, il reviendra quand vous l’attendrez le moins. Il reviendra en un clin d’œil, avec le son de la trompette. Soyez prêt à chaque instant.»

Pendant mon adolescence, on nous le rappelait à toutes les réunions du dimanche. Chaque évangéliste qui venait prêcher dans l’église de mon père avait un message remuant au sujet du prochain retour de Christ. Leurs appels sont gravés dans ma mémoire. Et le message formait en moi une crainte divine et une attente. J’ai appris à vivre en attendant le retour du Seigneur à tout moment.

Cet appel: «Jésus revient» est rarement entendu dans l’église aujourd’hui. Je ne me rappelle pas de la dernière fois où j’ai entendu un message sur le retour du Seigneur. En conséquence, quand je regarde le corps de Christ, je ne voit que peu d’attente du retour prochain du Seigneur. Tristement, seuls quelques serviteurs justes semblent attendre et soupirer après son retour.

En fait, il y a un nouvel état d’esprit sur ce sujet parmi les chrétiens. La pensée est: «Jésus ne revient pas. Nous avons entendu cela pendant des années. Seules quelques prophéties se sont accomplies parmi toutes celles qui doivent l’être avant son retour. Pourquoi devrions-nous attendre son apparition? Tout continue comme avant.»

La Bible nous avertit à propos de cet état d’esprit. Pierre dit que dans les derniers jours des moqueurs viendront avec leurs railleries contre le message du retour de Christ: «Dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises, et disant: Où est la promesse de son avènement? Car depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création» (2 Pierre 3:3-4).

Incroyablement, beaucoup craignent le retour soudain de Christ. La pensée réelle de leur vie arrivant à sa fin, et d’avoir à faire face au jour de jugement est si effrayante qu’ils la rejettent. Vous pouvez vous demander comment cela peut être possible de la part de croyants? En accord avec Pierre, leurs vies sont dictées par la convoitise: «marchant selon leurs propres convoitises» (3:3).

Pensez à ce que dit Pierre. Si vous vous êtes accrochés au péché, vous ne voulez rien avoir à faire avec ce message sur le retour de Christ. L’idée que Jésus va venir et vous juger est la pensée la plus effrayante que le pécheur puisse avoir. Vous devez donc vous moquer de l’idée d’avoir à vous tenir devant Dieu dans votre convoitise dévorante et rendre compte.

Le message de Pierre est clair: «Voilà ce qui se cache derrière la légèreté à propos du retour de Christ: une moquerie de la loi de Dieu. C’est une haine de la Bible, un mépris pour les dix commandements, une désobéissance à l’évangile. Voilà la cause de tout le désordre, de la vanité du péché, du manque de puissance de l’église. Les moqueurs prêchent un nouveau message: «Christ ne revient pas. Tout continue comme avant. Ne craignez pas le jour du jugement.»

Comme Pierre l’a prophétisé, ces moqueurs sont là aujourd’hui. Ils ne se moquent pas de la loi du pays. Ils se moquent de la loi. Nous le voyons dans la volonté de briser l’institution du mariage entre un homme et une femme. Leur cible n’est pas la Constitution, mais la Parole de Dieu. Ces moqueurs sont à de hautes places: au congrès, à la cour suprême, dans les lycées et écoles, et même dans les séminaires bibliques.

A cause de ce désordre dominant, les gens ont été frappés d’un aveuglement volontaire. On peut entendre les moqueurs, «Tout est comme d’habitude. Le soleil se lèvera dans les temps demain, les saisons vont et viennent. Tous les avertissements que nous avons entendu dans le passé ne sont toujours pas arrivés. Ne laissez rien vous troubler. Soyez indulgent avec vous-même, amusez-vous. Faites tout ce qui vous fait plaisir.»

Je ne peux pas être en accord avec ça. Qui, vivant aujourd’hui, peut dire que les choses sont ce quelles ont toujours été? Pensez à l’absurdité de cette affirmation en ces temps terrifiants. Les terroristes ont détruits les Twin Towers à New York. Ils ont fait exploser une gare en Espagne. Et ils ont décapités des personnes au Moyen Orient.

Il a été dit qu’un génocide comme celui de l’Holocauste ne pourrait jamais se reproduire de nos jours. Cependant, 700 000 rwandais innocents ont été assassinés par leurs propres voisins en l’espace de quelques mois. Le SIDA tue des millions en Afrique, en Chine, en Inde et autres nations. Les pays fourbes détenant la bombe hydrogène garde l’équilibre en tenant le reste du monde en otage. Il y a une montée de nouveaux virus, tels que SARS et Ebola, qui détruisent une personne en quelques semaines.

«Tout est toujours pareil»? Quelle ignorance volontaire. Cela devrait être clair, même pour les païens que leSeigneur est en train de secouer tout ce qui peut être secoué. Et ce qui arrive dans un futur proche est trop affreux pour même y penser.

Cependant, alors que toutes ces choses arrivent, il y a une forte puissance invisible en œuvre sur la terre. C’est une puissance que nul ne peut ignorer et à qui nul ne peut échapper. Je parle de la puissance du Saint Esprit. C’est l’administrateur de Christ sur le terre. Il a été envoyé pour donner plein pouvoir au juste, et convaincre le monde de péché, de justice et de jugement.

Le Saint Esprit sait exactement pourquoi Jésus n’est pas encore revenu. C’est parce que notre Seigneur souffre. Il est patient envers les pécheurs, désirant qu’aucun périsse. Dans sa bonté, il attend que le plus vil des pécheurs se repente. Et c’est pour cela que le Saint Esprit ne s’arrêtera pas dans son attribution. Vous pouvez vous moquer de lui ou le repousser, l’Esprit revient encore et encore, pour convaincre et révéler la vérité de Christ.

Bien que les moqueurs soient là, les Écritures disent que le Saint Esprit viendra aussi dans les derniers jours, étant répandu sur la terre.

Cela s’est passé à la Pentecôte. Et aujourd’hui, vers la fin des temps, le Saint Esprit pousse le dernier appel de minuit: «Jésus revient.» Les Islamiques et les Hindous entendront ce cri. Les Athées l’entendront. Chaque pécheur et saint, chaque Juif et Gentil sur terre l’entendra. Cette vérité va être proclamée aux nations.

Peut-être vous demandez-vous, «De quelle ‘venue du Seigneur’ êtes-vous en train de parler? Faites-vous référence à un enlèvement secret? Parlez-vous d’un retour avant, au milieu ou après les tribulations? Ou voulez-vous dire que Jésus reviendra à la toute fin des temps?»

Certains Chrétiens croient que Jésus prendra soudainement son peuple dans ce qu’on appelle un enlèvement. D’autres enseignent que Christ viendra au milieu d’une période appelée les grandes tribulations. Cette période durera sept ans et sera marquée par la terreur et le chaos que le monde n’avait encore jamais connus. D’autres pensent que Jésus reviendra à la fin de ces sept années de tribulations. D’autres encore enseignent que Christ reviendra à la fin de toutes choses.

Dans chacune de ces parties, se sont des enseignants bibliques respectés. Cependant il y a une chose sur laquelle tous les chrétiens peuvent être d’accord: Jésus lui-même à dit qu’aucun homme ne connaît l’heure de son retour, pas même les anges. Et pour les vrais amoureux de Christ, l’heure de son retour ne marque pas la fin. Ces serviteurs sont prêts à partir à tout moment, que ce soit par un enlèvement soudain ou au milieu des tribulations. Peu importe qu’ils aient à endurer de terribles souffrances et épreuves.Ils sont confiants que le même Jésus qui les porte chaque jour les verra au travers de toutes choses. Ils vivent dans une attente constante de son retour.

Non, il y a quelque chose de plus grand en jeu ici. Voilà la pensée perverse que Satan a implanté dans beaucoup qui proclament être de vrais croyants. Le diable chuchote un mensonge vicieux aux oreilles d’une multitude du peuple de Dieu: «Christ a retardé son retour.»

Dans Matthieu 24, Jésus raconte une parabole sur le fait d’être prêt: «Tenez-vous prêt, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas. Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens pour leur donner la nourriture au temps convenable? Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi! Je vous le dis en vérité, il l’établira sur tous ces biens.

«Mais, si c’est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maître tarde à venir, s’il se met à battre ses compagnons, s’il mange et boit avec les ivrognes, le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s’y attend pas et à l’heure qu’il ne connaît pas, il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c’est là qu’il y aura des pleurs et des grincements de dents» (Matthieu 24:44-51).

Notez que Jésus est en train de parler de serviteurs, ce qui veut dire des croyants. Un serviteur est appelé fidèle et l’autre méchant. Qu’est-ce qui rend le dernier serviteur méchant aux yeux de Dieu? En accord avec Jésus, c’est quelque chose qu’il se dit «en lui-même» (24:48). Ce serviteur ne donne pas de voix à ses pensées, et il ne les prêche pas. Mais il le pense. Il a vendu son cœur au mensonge démoniaque, «Le Seigneur retarde son retour.» Remarquez qu’il ne dit pas, «Le Seigneur ne revient pas,» mais «il retarde son retour.» En d’autres termes: «Jésus ne reviendra pas soudainement sans prévenir. Il ne reviendra pas dans ma génération.»

Ce «méchant serviteur» représente clairement un type de croyant, peut-être même dans le ministère. On lui a commandé de «veiller» et «d’être prêt,» «car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas» (Matthieu 24:44). Cependant cet homme repose sa conscience en acceptant le mensonge de Satan.

Jésus nous montre le fruit de ce genre de pensées. Si un serviteur est convaincu que le Seigneur a retardé son retour, alors rien ne l’oblige à vivre droitement. Il n’est pas obligé d’être en paix avec ses collègues serviteurs. Il ne voit pas l’intérêt de préserver l’unité dans sa maison, au travail, dans l’église. Il pourrait détruire ses collègues, les accuser, être rancunier, détruire leur réputation. Comme le dit Pierre, ce serviteur est guidé par ses convoitises. Il veut vivre dans deux mondes, se satisfaire en vivant méchamment tout en croyant qu’il ne passera pas en jugement.

Certains affirment que Paul mettait en garde contre le fait de prêcher que le retour du Seigneur est proche, pour ne pas exciter le peuple.

Paul a écrit, «Pour ce qui concerne l’avènement de notre Seigneur Jésus-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole ou par quelque lettre qu’on dirait venir de nous, comme si le jour de Christ était déjà là» (2 Thessaloniciens 2:1-2).

Les moqueurs soulignent, «Voyez, quelqu’un dans l’église primitive a troublé les croyants en prêchant que Jésus était sur le point de revenir. Et Paul leur a dit, ‘Non, ne vous inquiétez pas de ça. Ne vous laissez pas troubler, ne soyez pas inquiets.’»

Mais ça n’est pas ce que l’original grec révèle. La racine est «[ne soyez pas troublés] …comme si le jour du Seigneur était passé.» Les Thessaloniciens étaient perturbés car ils pensaient que Christ était déjà revenu, et qu’ils l’avaient manqué.

Paul les rassure dans le verset suivant, «Que personne ne vous séduise d’aucune manière: car il faut que l’apostasie soit arrivée auparavant, et qu’on ait vu paraître l’homme du péché, le fils de la perdition» (2:3). Paul ne visait que leurs peurs quand il disait, «Ne vous inquiétez pas, car deux choses doivent d’abord arriver.»

Quelle était donc la première pensée théologique de Paul à propos du retour de Christ? Nous la trouvons dans deux passages: «Vous savez en quels temps nous sommes: c’est l’heure de vous réveiller enfin du sommeil, car maintenant les salut est plus près de nous que lorsque nous avons cru. La nuit est avancée, le jour approche» (Romains 13:11-12). «Que votre douceur soit connue de tous les hommes. Le Seigneur est proche» (Philippiens 4:5). Paul lance un appel, «Réveillez-vous! Il est presque minuit. La venue du Seigneur approche, remuez-vous. Ne soyez pas paresseux. Jésus revient pour ceux qui l’attendent.»

Les sceptiques diront, «Qu’en est-il des propres paroles de Paul? Il a dit que deux choses devaient arriver avant le retour de Christ. Premièrement, le Seigneur ne peut revenir avant que la grande apostasie ne soit en place. Et deuxièmement, l’Antéchrist doit se lever et se proclamer Dieu lui-même. Nous devons voir l’Antéchrist dans le temple demander au peuple de l’adorer avant que Jésus revienne.»

Avant tout, vous devez être volontairement aveugle pour ne pas voir une furieuse apostasie saisissant le monde entier. L’incrédulité balaye les nations, éloignant les croyants de la foi de tous côtés. L’apostasie à laquelle se réfère Paul est arrivée.

Notez les paroles de Paul ici: «Le mystère de l’iniquité agit déjà» (2 Thessaloniciens 2:7). Quel est ce mystère de l’iniquité? C’est le désordre. C’est un esprit de chaos, sans respect pour la loi de Dieu. Et c’est la raison pour laquelle Dieu a détruit la terre par les eaux, à cause de la violence humaine et du désordre.

Si le désordre que Paul voyait à son époque n’a fait qu’augmenter, ça n’est pas étonnant de voir d’honnêtes personnes aujourd’hui effrayées et alarmées par ce qu’elle voient arriver. Les lois et les institutions qui ont gardé la société du chaos sont arrachées à droite et à gauche.

Paul parle de cela, «Il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu» (2:7). Il est en train de nous dire, «Il y a une puissance restrictive en œuvre, qui retient le chaos. Mais cette restriction va disparaître.» L’Esprit sera toujours là pour remplir sa mission. Mais son ministère de restriction sera «retiré», ou enlevé, «va disparaître.»

Je ne vois pas de puissance capable de retenir le chaos autre que le Saint Esprit. Pensez à ce arrive à une société lorsque le Saint Esprit enlève sa puissance restrictive. Chaque institution, du gouvernement à la famille, devient totalement incontrôlable. Je ne peux imaginer ce que serai New York sans la retenue de l’explosion de la méchanceté. Je ne voudrai pas être près de cette ville si le Saint Esprit n’était pas à l’œuvre.

Nous voyons tout de même un esprit de désordre à l’œuvre dans le monde entier. Les forces de l’Antéchrist sont déjà rassemblées et se révèlent à de hauts niveaux. En ce moment, l’Union Européenne met en place une Constitution qui rejette totalement Dieu. Un ministère pentecôtiste en Suède est aujourd’hui en prison pour avoir prêché contre l’homosexualité. Ca n’est qu’un signe de la manière dont la scène prend place.

Vous pouvez dire, «Oui, mais Paul a clairement dit que Christ ne peut pas revenir avant que l’Antéchrist ait le pouvoir.» Cependant, considérons ce que les Écritures disent: «Qui est menteur sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l’Antéchrist, qui nie le Père et le Fils» (1 Jean 2:22). En accord avec Jean, l’Antéchrist est quiconque qui nie le Père et le Fils. De plus, il dit que l’augmentation de tels Antéchrists prouve que nous vivons dans les derniers jours. En plus de cela, il viendra un homme qui portera le «nom du péché.»

En résumé, rien n’empêche le retour du Seigneur. Pensez au terrorisme mondial, la déification du moi, les attaques criardes contre le mariage et les valeurs divines. Pensez à la brutalité islamique, les militants homosexuels, la bassesse de la télévision et des films, la pédophilie de plus en plus répandu. Un diocèse Catholique de la côte ouest a récemment déposé le bilan, incapable de payer les millions réclamés pour les attouchements commis sur soixante enfants, victimes d’un prêtre.

Considérez que tout cela était jusqu’à maintenant sous restriction. Je vous demande, que se passe t’il quand Dieu dit à Celui qui maintient la restriction de tout, «Retire ta main restrictive. Laisse courir les choses jusqu’à leur apogée»? Paul nous donne une image: «(Celui qui retient les choses aura) disparu. Et alors paraîtra l’impie» (2 Thessaloniciens 2:7).

Le Saint Esprit sait ce qui va arriver prochainement, quand il n’y aura plus de retenue. Chaque homme sera livré à ses convoitises. Les adeptes de religion imposeront leurs dieux aux autres. Les choses saintes seront méprisées. Chaque loi sera brisée librement. Et l’église rétrograde prêchera la doctrine la plus corrompu et condamnable de l’enfer.

Tout est en place pour que cela arrive même maintenant. La grande apostasie a couvert la terre. L’égocentrisme a pris le trône du cœur de l’homme. Et dans très peu de temps, quand Celui qui retient le mal sera parti, alors viendra ce que Paul appelle une «puissance d’égarement, pour qu’ils croient au mensonge» (2 Thessaloniciens 2:11).

Quel est ce mensonge? C’est accepter aveuglément que celui qui vient au nom de Jésus parle de la part de Dieu. De faux enseignants se lèveront, reconnaissant Christ comme un homme bon mais non comme Dieu: «ayant l’apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force» (2 Timothée 3:5). Ceux qui suivent ces imposteurs seront amenés à un autre Jésus, à un autre évangile. L’aveuglement s’étendra, atteignant des multitudes, en incluant ceux qui ont été à un moment en feu pour le Seigneur.

Pourquoi Dieu va t’il retirer Celui qui retient le mal? Parce que Paul dit, «Ils…n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice» (2 Thessaloniciens 2:12). En ce moment, nous voyons la puissance restrictive du Saint Esprit se retirer un peu plus chaque jour.

Cela m’amène au cœur de mon message: le cri intérieur de l’homme ou la femme qui est en Christ.

Dans Apocalypse, Jésus annonce, «Et voici, je viens bientôt: heureux celui qui garde les paroles de la prophétie de ce livre» (Apocalypse 22:7). Cinq versets plus loin Christ dit, «Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon son œuvre» (22:12).

Voilà le cri de celui qui attend le retour de Jésus: «L’Esprit et l’épouse disent: Viens» (22:17). Cela fait référence à l’épouse de Christ, composée d’un corps international de croyants sous sa Seigneurie. Tous ces serviteurs sont nés de nouveau, des croyants purifiés par le sang.

Vous pouvez poser la question, «Je comprends que ce soit le cri du cœur des croyants. Mais pourquoi l’Esprit crierait-il aussi à Jésus, ‘Viens’?»C’est parce que c’est la dernière prière du Saint Esprit, sachant que son travail sur terre est presque terminé. Comme Paul ou Pierre, à qui Dieu avait révélé que leur temps sur terre était court, l’Esprit de même cri, «Viens, Seigneur Jésus.»

Et, où entendons-nous ce cri de l’Esprit aujourd’hui? Il vient au travers de ceux qui sont assis avec Christ dans les lieux célestes, qui vivent et marchent par l’Esprit, leurs corps sont le temple du Saint-Esprit. L’Eprit cri en eux et au-travers d’eux, «Hâte toi, Seigneur, viens.»

Permettez moi de vous demander quand, pour la dernière fois, vous avez prié, «Seigneur Jésus, viens vite, viens bientôt»? Personnellement, je ne peux me rappeler avoir prié cette prière. Le fait est que je n’ai jamais su que je pouvais hâter le retour de Christ en permettant au Saint Esprit de prier cette prière au travers de moi. Et pourtant Pierre nous donne une preuve de cette incroyable vérité: «Attendant et hâtant l’avènement du jour de Dieu, jour à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront» (2 Pierre 3:12). En grec, la phrase «hâter l’avènement du jour» veut dire «accélérer, presser.» Pierre dit que nos prière dans l’expectative hâtent, accélèrent et pressent le Père de renvoyer son Fils rapidement.

Une seule chose retient ce glorieux événement. C’est une simple chose irrésolue: «Le Seigneur ne tarde pas dans l’accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu’aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance» (3:9).

La patience pleine de bonté du Seigneur dicte le temps de son retour. Donc, cela veut-il dire que nous ne devons pas prier pour son retour? Pas du tout. Christ lui-même nous dit dans l’évangile de Marc, «La détresse en ces jours sera telle qu’il n’y en a point de semblable depuis le commencement du monde que Dieu a créé jusqu’à présent, et qu’il n’y en aura jamais. Et, si le Seigneur n’avait abrégé ces jours, personne ne serait sauvé; mais il les a abrégés, à cause des élus qu’il a choisis» (13:19-20). Imaginez ce qui pourrait arriver si, dans le monde entier, l’épouse de Christ se réveillait et priait dans l’Esprit, «Jésus, viens.»

Pourtant, si je crois que le monde court vers un chaos incontrôlable, et que Christ revient bientôt, alors mon cri doit être dirigé vers ma famille et mes amis qui ne sont pas prêts. Il serait hypocrite de ma part de prier Jésus de revenir et de ne pas intercéder pour mes bien-aimés afin qu’ils soient prêts pour ce jour. Ma prière doit être, «Viens, Seigneur. Mais avant, donne à ma famille et amis des oreilles pour entendre. Sauve les, sauve les perdus.»

Paul a écrit à son fils spirituel, Timothée, «nuit et jour je me souviens continuellement de toi dans mes prières» (2 Timothée 1:3). Pouvez vous dire, avec une conscience pure que vous prier pour vos bien-aimés perdus avec une telle intensité?

Voilà le cœur du propos.

Pour un moment, mettez de côté touts les doctrines à propos du retour de Christ. Considérez ce cri du cœur de ceux et celles qui veulent voir son retour: «Alors nous verrons face à face. Alors je connaîtrai» (voir 1 Corinthiens 13:12). Le retour de Jésus ne devrait pas vous distraire. Cela devrait vous faire frissonner. Si vous aimez vraiment quelqu’un, vous voulez être prêt de cette personne. Pouvez vous imaginer ce que ça sera pour Jésus de vous appeler par votre nom?

Imaginez un couple qui vient de se marier, et le mari est appelé, pour son travail ou l’armée, au loin pour un certain temps. Il dit à son épouse, «Je reviendrai, mais je ne sais pas quand. Voilà l’adresse où tu peux me contacter.»

Les premières années, cette épouse écrit à son mari souvent, de belles lettres d’amour. Mais elle n’écrit jamais, «S’il te plait, reviens vite!» Dix années passent, puis vingt, et les lettres se font de plus en plus rares. Elle n’écrit toujours pas, «Viens vite, je t’en supplie. J’ai besoin de ton étreinte, j’ai besoin de te voir. Je prie pour ton retour prochain.»

C’est une image de l’église aujourd’hui. Comment pouvons-nous dire à Christ que nous l’aimons et qu’Il nous manque, et pourtant ne jamais prier pour qu’Il nous revienne? Comment pouvons nous ne jamais lui exprimer notre désir de le voir revenir vite pour nous prendre avec Lui afin que nous puissions être constamment en sa compagnie? Comment ne pas dire, «Je ne peux plus continuer sans toi prêt de moi. Je ne veux pas être éloignée de toi»?

Au sein de ces temps, j’entends Jésus dire, «Oui, je viens bientôt» (Apocalypse 22:20). Et j’entends l’épouse de christ répondre, «Amen! Viens Seigneur Jésus» (22:20).


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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeVen 27 Juil 2018 - 22:01

Le livre de l'Apocalypse invite les gens à se tourner vers l'enseignement de Christ. Les conditions pour que Jésus viennent sont assez ambigüe. Puisque si tout le monde doit être averti, c'est impossible...Quel est le nombre d'Hommes que Dieu a voulu faire ? 8 Milliards ? 12 Milliards ?

Ce livre a fait l'objet des interprétations les plus fallacieuses pour tromper. J'ai toujours maintenu qu'il fallait s'en tenir à l'enseignement de Jésus, et à diffuser cette enseignement cette foi, pour que notre monde change : en changeant les Hommes eux-même en premier.

Il faut vivre l'Evangile pas juste attendre naïvement, il y a beaucoup de Mal à chassé dans ce monde et encore trop de Bien à faire autour de nous pour essayer de comprendre quand Jésus viendra. Puisqu'il viendra quand personne ne s'y attendra...Donc si vous continuez à attendre, vous retardez sa venu ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ?   Pourquoi le Retour du Seigneur Jésus semble tarder ? Icon_minitimeSam 28 Juil 2018 - 7:21

Il y a bien un retour physique du Christ que les Chrétiens essaient d'anticiper depuis bientôt 2000 ans... (C'EST POUR DEMAIN CE COUP LA C'EST LA BONNE J'AI CALCULER LA TRAJECTOIRE DE PLUTON ET VENUS PAR APPORT AU SOLEIL). Sans grands succès pour le moment mais le Seigneur accomplira ces paroles soyez s'en sure ^^. par contre essayer pas de calculer c'est une perte de temps, contentez vous d'être prêts.

Après en ce qui nous concerne le Christ est techniquement déjà revenu pour nous : il vit en vous et vous avez accès au "saints des saints" (je rappel que le voile du "temple" qui séparait le lieu saint du saint des saints s'est déchiré quand Jésus est mort sur la croix : comprenez ce que je sous-entend) l'esprit de Dieu vit en vous ! (...).
Ce privilège autrefois uniquement réservé aux "prophètes" est maintenant disponible pour tous au travers du Christ (...).
En gros...
Sa c'est la base...

Hébreux 8
10Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit le Seigneur: Je mettrai mes lois dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 11Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant: Connais le Seigneur! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux;…

Donc quand je vois des gens dire a tout vas :
"Le Seigneur tarde"
ou
"Es ce qu'il reviendra"
ou
"calculons son retour"

Je me dis que vous êtes passé à coté du plus important : Le Christ EST DÉJÀ REVENU, il est parmi nous.. en vous !, je ne me préoccupe pas du retour physique du Christ car il est déjà la ! De plus, a quoi bon tenter d'anticiper ce qu'on ne peut pas savoir (seule le Père sait...) (...).

Il est évident qu'une personne qui réalise qu'elle peut parler a Dieu "face to face" ne perd pas son temps a calculer l'angle des planètes pour savoir si le Christ revient et à quelle heure mais cherche a rattraper tous le retard qu'elle a dans tous les domaines : l'Esprit de Dieu lui enseignant toute choses... On pourrai appeler cela : la sanctification...

Voilà donc je vous pause la question :
Pourquoi perdez-vous autant de temps sur des sujets aussi futile alors qu'un seul verset suffit a couper court a tous débat ?
Matt 25:36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

Comprenez ce que je veux dire : en prime c'est révélateur d'une faille dans l'état d'avancée intérieur de passer trop de temps la dessus (je ne juge pas, c'est un constat). Révélateur d'une absence de communion / communication interne.

J'ai vu plusieurs personnes qui tenter d'éclairer un peu et je vais vous rejoindre :


Évangile selon Thomas
Jésus à dit :

si ceux qui vous guident vous disent
voici le royaume est dans le ciel
alors les oiseaux du ciel vous devanceront
s’ils vous disent il est dans la mer
alors les poissons vous devanceront

mais le royaume est à l’intérieur de vous et il est l’extérieur de vous


quand vous aurez reconnu vous-mêmes alors vous serez reconnus
et vous saurez que vous êtes les enfants du père le vivant
si en revanche vous ne vous reconnaissez pas
alors vous êtes dans une pauvreté et vous êtes la pauvreté


Bien que la fin est un peu "codé" le début est parfaitement compréhensible a quelqu'un qui a ouvert un temps soit peu son cœur Wink Et sa fera rebond...

Bisoux
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