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 La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)

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MessageSujet: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 13:55

Bonjour,

J'ai juste quelques petites questions à vous demander :

- La femme cité dans ce passage, s'agit t-il de la Vierge Marie, et l'enfant est Jésus ou c'est comment ?

Parce qu'en lisant " Elle mit au monde un fils, un enfant mâle qui doit diriger toutes les nations avec un sceptre de fer, et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. " pour moi il est clair qu'il parle de Jésus.

- Les événements racontés dans l'apocalypse, ils se passent en une journée ? Je trouve qu'il y a beaucoup d'actions à la fois, entre la femme qui accouche, la bête, le mâle enlevé vers Dieu, et à la fin, Jésus qui apparaît, etc.

Et le fameux livre que seul l'agneau est digne de l'ouvrir, quand il a enlevé les 7 attaches du livre, il les a enlevé en un jour ?


De mon point de vu, chaque attachement représente à peu près 1 an, ou 7 ans. Eh Oui, car j'ai vu quelque part que 1 jour représente 1000 ans, et 1000 ans représentent 1 jour pour Dieu.

Et donc là dirais que le 7ème attachement n'est pas encore ouvert car Jésus n'est pas encore là.

Concernant la bête et l'antéchrist, certains pensent qu'il s'agit du Prince William, et beaucoup de signe montre que c'est lui, Laughing ( en voilà une partie : http://www.lenouvelexode.com/2014/10/identite-de-l-antechrist.html )

Je n'crois pas du tout à ça, mais c'est un peu bizarre quand même. J'imagine mal le Prince William qui se prendra pour Dieu.
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ferlay
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 14:17

Moi j'ai une idée et si tu arrêtais de dire " de mon point de vu " et tu te laissé juste conduire par l'Esprit si tu demande vraiment je crois qu'il va t’éclaire sur ça .
*Réfère toi souvent à la bible car la bible s'explique par la bible .Quand le diable dit à Jésus il est écris et bah jésus lui répond il est aussi écris .
Pour la femme n'as tu pas remarqué que plusieurs fois dans le serment sur la montagne Jésus utilise cette image pour faire référence à l’église ?plusieurs fois Paul en parle aussi .Cherche encore et n'oublie la bible s'explique par la bible
D'autre membres pourront bien évidemment apporter plus des réponse à ta préoccupation.
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 16:44

Je parle de la femme qui accouche dans l'apocalypse.

Mais l'image en référence à l’église comme tu dis, c'est notre corps. Notre corps est le temple/église et celui qui habite dedans, c'est l'Esprit de Dieu...
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 17:15

Oui tu as bien raison concernant notre corps et aussi plusieurs foi jesus ou Paul fait mention de l'epouse (femme ) pour rendre encore plus explicite le degré relationnel entre lui et son Eglise
"Car je suis jaloux de vous d'une jalousie de Dieu, parce que je vous ai fiancés à un seul époux, pour vous présenter à Christ comme une vierge pure." (2 Corinthiens 11.2)

Esaïe 66:6-10

Une voix éclatante sort de la ville, Une voix sort du temple. C'est la voix de l'Éternel, Qui paie à ses ennemis leur salaire.
66.7
Avant d'éprouver les douleurs, Elle a enfanté; Avant que les souffrances lui vinssent, Elle a donné naissance à un fils.

66.8
Qui a jamais entendu pareille chose? Qui a jamais vu rien de semblable? Un pays peut-il naître en un jour? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils!
66.9
Ouvrirais-je le sein maternel, Pour ne pas laisser enfanter? dit l'Éternel; Moi, qui fais naître, Empêcherais-je d'enfanter? dit ton Dieu.
66.10
Réjouissez-vous avec Jérusalem, Faites d'elle le sujet de votre allégresse, Vous tous qui l'aimez; Tressaillez avec elle de joie, Vous tous qui menez deuil sur elle;


*Déjà tu peux en être sur , il s'agit pas de la vierge marie .
Dans l'apocalypse de jean comme dans l'évangile de ce dernier il utilise le mot " signe " pour dire miracle de jesus ainsi enfin de mettre l’accent sur la mission divine de Jesus et dans ce livre de l'apocalypse on retrouve ce même terme .

Un grand signe parut dans le ciel: une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement. Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c'était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes. Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté. Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours (Apocalypse 12:1-6).

La femme représente belle et bien l’Église premièrement de l'ancienne alliance avec les douze tribus d 'Israël puis l’église de la nouvelle alliance avec les douze apôtres de jesus .
et quand tu prends dans galates tu verras qu'on fait mention à cette femme et plus explicite qui est cette belle et magnifique Jérusalem d'en haut comme l’apôtre le dit .
l'enfant qu'elle donne est bien évidemment le salut des hommes venu de Jérusalem .
Jesus ne dit il pas que le salut devait venir des juifs? prends jean 4: 22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

Je ne sais pas si cela répond à tes préoccupation mais c'est ma pierre à l’édifice. Very Happy
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 17:49

Mhm, et la "mariée" dans l'apocalypse, c'est une femme ou elle represente l'église ?

Quand ce passage disait :

" Et voici l’un des sept anges qui tiennent les sept coupes, pleines des sept derniers grands malheurs. Il vient me dire : « Viens, je vais te montrer la jeune mariée, celle que l’Agneau a choisie pour lui. » "

Apocalypse 21:9 PDV
http://bible.com/133/rev.21.9.PDV

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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 18:18

Beyondream a écrit:
Mhm, et la  "mariée" dans l'apocalypse, c'est une femme ou elle represente l'église ?

Quand ce passage disait :

" Et voici l’un des sept anges qui tiennent les sept coupes, pleines des sept derniers grands malheurs. Il vient me dire : « Viens, je vais te montrer la jeune mariée, celle que l’Agneau a choisie pour lui. » "

Apocalypse 21:9 PDV
http://bible.com/133/rev.21.9.PDV


Je crois que tu tiens la réponse Wink .tu te rappel la parabole de la noce de 10 vierges de jesus ?
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 18:55

Non, je viens de voir qu'il s'agit de 5 femmes sages et 5 autres dans le pêché si j'ai bien compris, Jésus a pris celle qui l'attendait avec patience et ferme la porte avant l'arrivé des 5 autres qui étaient en train de chercher l'huile.

Et qu'après quand les 5 folles ont demandé de leur ouvrir la porte, Jésus leur a dit qu'Il les connaît pas...


Dernière édition par Beyondream le Mer 29 Juin 2016 - 19:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 19:06

Oui et je ne sais pas si cela répond à ta question .ne prends de manière littérale surtout mais penche sur la signification de ce parabole  .
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 19:11

Moi au départ, je pensais que la mariée c'était juste une femme sage et sans péché. Ensuite j'ai pensé que en fait, elle représente tout les croyants sur terre, réuni en 1 personne. C'est comme ça que j'imaginais cette mariée choisi par l'Agneau..
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Mer 29 Juin 2016 - 19:27

Et maintenant tu le vois de manière assez claire je crois vu que tu utilise un temps passé . Smile
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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   Lun 11 Juil 2016 - 18:48

Alors j'ai raison quand j'avais imaginé que tout les croyant se réuniront en 1 seul corps 😌 :

JEAN 11 : 52

" Et non pas seulement pour la nation, mais aussi pour rassembler en un seul corps les enfants de Dieu dispersés. "

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MessageSujet: Re: La femme, le dragon et l'enfant (Apocalypse 12.1-18)   

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