Marie serait-elle notre mère ?

Jean, le disciple préféré de Jésus, c'est le genre de disciple que tous devrait être, n'est ce pas ?

Il est celui à qui Jésus révélait une vision dans l'Apocalypse, et celui à qui Jésus révélait l'identité de celui qui allait le livrer... En gros, il est le disciple le plus proche de Jésus, et sa relation avec Jésus, c'est le genre de relation qe nous devrions tous avoir avec Dieu.

quand Jésus était à la croix, il révélait à ce même disciple que Marie est sa mère, et lui, le fils de Marie. Puis par la suite, ce disciple a accueilli Marie chez lui.

Voici le verset qui m'a poussé à penser que Marie serait notre mère :

" Jésus, voyant sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui."
(Jean 19:26-27)

Comme par hasard, c'est le disciple à qui Jésus révélait souvent un mystère.

Qu'en dite vous ?

Je crois que cette histoire de Jean comme étant le disciple le plus proche n'est pas biblique, bien que n'ayant pas d'importance en soi, bref.

En Christ, les liens familiaux ne sont plus dans la chair ils sont dans l'esprit, c'est pourquoi Jésus précise bien que ce sont ceux qui font la volonté du Père qui sont ses frères mère etc. Et comme ça tu comprends aussi que Paul appelait certains ses petits enfants. Et c'est comme ça aussi que tu comprends que Jésus est venu apporter l'épée et non la paix, la séparation entre un père et son fils, il est venu nous défaire de toute forme de lien charnels.
Toi et moi nous n'avons aucun lien dans la chair, mais selon l'esprit tu es mon frère, aussi concrètement que deux frères de sang, nous sommes tous deux nés de la même semence, du même Père et de la même Mère...

En quoi tu conclues "Marie serait-elle notre mère ?"

Marie serait-elle notre mère ? Goldstein87-mother2

La sainte Vierge face au Protestantisme

Toutes les preuves de la doctrine catholique sur Marie: ici

Il existe dans le Nouveau Testament, des versets qui laissent comprendre qu’aucune dévotion ne doit être adressée à Marie. Du moins, c’est le point de vue des protestants – surtout évangéliques. En effet, pour ces personnes, nous devons aimer Jésus et détester (c’est bien là une exagération, que j’assume totalement) sa mère. Les débats autour de Notre Dame tournent souvent au drame ; ces débats vont souvent jusqu’à la haine (et ici, je n’exagère point) de la sainte Vierge Marie. Pourquoi tant de haine envers celle qui fut fécondée par l’Esprit Saint ; envers celle qui est la mère du Seigneur [ Luc 1,43] ? Pourquoi tant d’aversions envers celle qui a cru ? Qu’est le véritable Amour, peut-on aimer le Christ, ou prétendre l’aimer, si sa mère est mise en quarantaine ?

Prenons un exemple concret. Si un homme tombe amoureux qu’une quelconque fille, il pourrait lui dire :

[list=text-align:justify;]
[*]« Je t’aime beaucoup. Je t’aime tellement que je veux passer le reste de ma vie avec toi. Mais ta mère, je ne veux pas lui parler, je ne veux aucune relation, aucun rapport avec elle. Je veux qu’elle soit banni de notre vie. Tout ce que je veux, c’est rester avec toi et t’aimer. »
[*]Je t’aime beaucoup. Je t’aime tellement que je veux passer le reste de ma vie avec toi. Ta mère est la bienvenue chez nous. Ta famille c’est ma famille ; tes ami(e)s sont mes ami(e)s. Les personnes que tu aimes, je les aimerai également… »

[/list]

Je pense et crois que la seconde approche ressemble au véritable amour. Cette approche est celle des catholiques. Personne ne peut prétendre m’aimer s’il n’aime pas ma mère. De même, personne ne peut prétendre aimer Jésus-Christ sans aimer celle qui l’a mis au monde par la force de l’Esprit Saint !

La mère de Jésus lui dit : « Ils n’ont pas de vin. » Jésus lui dit : « Que me veux-tu, femme ? Mon heure n’est pas encore arrivée.» Sa mère dit aux servants : « Tout ce qu’il vous dira, faites-le ! » [Jean 2,4-5]

Pour les protestants, ce verset est un coup de fouet aux catholiques, car Jésus se distancie clairement de sa mère lors de ces Noces de Cana (« Que me veux-tu femme ? »). Un commentaire évangélique qui m’avait été donné par un ami protestant alors que nous discutions sur ce sujet même : Jésus ici remet Marie à sa place ! Décidément, nos amis protestants ont aussi le sens de l’humour. Dans un autre commentaire – évangélique toujours, le protestant en question disait que cette réponse de Jésus fut une douche froide pour Marie. Loin d’être choqué, car le Chrétien ne doit être surpris en rien des inepties et folies du monde, je ne savais que faire pour cet ami, qui, décidément, avait besoin d’aide et du Pardon divin… Et voir à quel point l’ignorance sévit me rend triste, ignore-t-on, premièrement, que Jésus n’aurait jamais manqué de respect à sa mère ? L’un des commandements, la voix même de Dieu à Moïse ne fut-elle pas assez explicite lorsqu’elle déclamait : « Honore ton père et ta mère… »; voudrait-on faire croire que Jésus, qui est comme personne ne l’ignore, la Parole même de Dieu, est allé contre cette déclamation ? Celui qui craint le Tout-puissant n’osera point répondre par l’affirmative…; deuxièmement, s’il y a bel et bien distanciation entre Jésus et sa mère, ceci rentre en contradiction avec ce que Marie dit aux personnes présentes : « Faites tout ce qu’il vous dira ». Pourquoi Marie va encore s’adresser à ces personnes alors qu’elle vient de recevoir une « douche froide » ; alors qu’elle vient juste d’être « remise à sa place »? Cela fait un son sens n’est ce pas ?

On l’en informa : « Ta mère et tes frères se tiennent dehors et veulent te voir. »Mais il leur répondit : « Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu et la mettent en pratique [Luc 8,20-21]

Ceci est un autre verset utilisé par les protestants pour « frapper » les catholiques. Ici, selon eux, Jésus n’accorde aucune attention à sa mère ; semble même l’ignorer et ignorer le fait qu’elle veut le voir. Qu’en est-il réellement ? Approchons nous de plus près : Ma mère et mes frères sont ceux qui écoutent la Parole de Dieu et la mettent en pratique. Si les protestants lisaient la Parole de Dieu sans préjugés sur le catholicisme, ils se seraient rendus compte que Jésus ici, ne fait qu’affirmer la foi de sa mère. Il [Jésus] nous invite à imiter sa mère. N’est elle pas celle qui a cru ? : Marie dit alors : « Je suis la servante du Seigneur ; qu’il m’advienne selon ta parole ! » [Luc 1,38]

Après toutes ces révélations que l’Archange S. Gabriel venait de lui faire, Marie accepta, elle dit « Oui », c’est d’ailleurs grâce à cette foi de Marie que le Sauveur naquît. Soulignons au passage que le même Ange alla voir Zacharie, mais celui ci eu des doutes contrairement à Marie ! L’évangéliste n’avait pas pour intention de remettre en question la dévotion mariale, bien au contraire. N’est ce pas étrange que des sujets qui se disent fidèlement dévoués à leur Souverain, refusent à sa mère le respect et l’honneur ? Lorsque l’Ange apparut à la Vierge Marie pour obtenir son consentement au grand mystère de l’incarnation, il lui dit avec un respectueux amour : « Je vous salue, Ô Pleine de grâce ! Vous êtes la femme bénie entre toutes les femmes. » Les catholiques imitent l’Ange bon et fidèle qui honore la Mère de son Dieu; les protestants préfèrent imiter l’ange infidèle et menteur, celui dont il a été dit dès l’origine « Je poserai des inimitiés entre la femme et toi » ; celui dont Marie doit écraser la tête : « Et ipsa conteret caput tuum. »

Lorsque Marie se présenta devant Élisabeth, cette dernière fut remplie du Saint-Esprit, et s’écria dans un divin transport: « D’où me vient cet honneur, que la Mère de mon Seigneur daigne venir jusqu’à moi ? Vous êtes bénie entre toutes les femmes, et le fruit de vos entrailles est béni ! » En tant que Catholiques, nous suivons l’exemple de sainte Élisabeth, et, sous l’impulsion du même Esprit de vérité, nous aimons à témoigner à Marie notre reconnaissance, notre vénération, notre amour. Les sectes protestantes imitent les habitants insensés de Bethléem, qui attendaient la venue du Messie, mais refusaient de recevoir Marie, ignorant que c’est elle, elle seule qui apporte JESUS.

Lorsque Marie répondit aux hommages d’Élisabeth par son sublime cantique, elle s’écria: « Oui, désormais toutes les générations me diront bienheureuse,car le Tout-Puissant a fait pour moi de grandes choses. Saint est son nom,et sa miséricorde s’étend d’âge en âge sur ceux qui le craignent.Il a déployé la force de son bras, il a dispersé les hommes au cœur superbe »

Quelles sont les générations qui, réalisant cette prophétie, cette parole de la Bible, donnent à Marie le nom de bienheureuse ? Sont-ce les générations catholiques qui exaltent sans cesse le nom de Marie ? Ou sont-ce les générations protestantes qui n’ont pour la Sainte Vierge ni respect ni louanges, et qui croient lui faire trop d’honneur lorsqu’elles ne l’insultent pas ? Qui sont les hommes au cœur superbe dont Marie parle dans son magnificat ? Ce sont les protestants trop orgueilleux pour honorer la Mère de leur Sauveur ! Toutefois, ne mettons point tous ces chrétiens dans le même « sac », certains pensent tout simplement que le doctrine Catholique concernant Marie est exagérée, et la Marie catholique n’a rien à voir avec celle de la Bible… Ceux-là même, ne savent-ils pas que le Seigneur élève les humbles, ou encore que les choses cachées sont à Yahvé notre Dieu, pour reprendre les paroles bibliques… N’est-ce pas assez étrange d’aimer le Fruit et non la Mère (l’arbre qui l’a produit ?) Peut-on vraiment aimer le Fruit, et n’accorder aucune Valeur à l’arbre qui l’a produit ? Cela nous semble insensé… et, en effet, ça l’est ! Comme quoi, les réclamations protestantes, après analyses, relèvent de l’illogisme élémentaire.

Concluons : Ces passages de l’Écriture [ceux que nous avons cité plus haut], si clairs, si glorieux pour Marie, les protestants opposent quelques paroles de Notre-Seigneur à sa Mère, paroles mystérieuses dont ils ne comprennent pas les profondeurs, et qui n’ont d’autre but que de faire participer Marie aux anéantissements de la Rédemption. Si ces paroles avaient le sens que leur prêtent les hérétiques, il faudrait en conclure que Jésus n’a point aimé sa Mère, qu’il ne l’a point honorée, qu’il a été un mauvais fils, et qu’il a violé le commandement de sa loi: « Tu honoreras ton père et ta mère. » Qui prouve trop ne prouve rien !

Luther le père de la réforme, ce personnage dont les protestants font si souvent l’éloge. Savent-ils ce que le père de la réforme affirme au sujet de Marie ? En voici quelques extraits : « La vénération de Marie est inscrite dans les profondeurs du cœur humain. » ( sermon du 01 septembre, 1522)

Citation :: « Elle est la femme au dessus de toutes les autres, le plus noble joyau dans le christianisme après Jésus Christ…Elle est la noblesse, la sagesse et la sainteté personnifiée. Nous ne l’ honorerons jamais assez… » (Martin Luther, Sermon de Noël, 1531)

« Toutes les générations me diront bienheureuses ! » ; cette affirmation est une véritable clef pour nos amis protestants, qui ne pouvant aller plus loin dans l’Ecriture, s’obstinent à opposer le Fils à sa mère, occultant la Voix même de Dieu (Honores ton père et ta mère); celui qui n’honore pas ses parents peut-il trouver miséricorde auprès du Seigneur ? Laissons aux lecteurs, le soin de répondre à cette question.

Source:

+†+Yesus Kristus azu+†+

Ça commence déjà par une fausseté en disant que les évangélique, protestants détestent Marie. .. Je sais pas d'où ça sors cette ânerie .

Le site de +†+Yesus Kristus azu+†+ je le connais depuis longtemps. C'est un site pleins de choses farfelues, et clairement ultra anti protestant. Un peu genre à la sauce talmont xD

Adriel a écrit:: Le site de +†+Yesus Kristus azu+†+ je le connais depuis longtemps. C'est un site pleins de choses farfelues, et clairement ultra anti protestant.

Bonjour Adriel !

Alors, peut-être apprécies-tu davantage le site de Michèle d'Astier de la Vigerie qui ose affirmer que la Sainte Vierge Marie est un démon, et que les catholiques (moi compris) iront tous en enfer !!!

Marie serait-elle notre mère ? Fleche-bas

Marie serait-elle notre mère ? Fleche-bas

Pourquoi Michelle d'Astier ne guérit-elle pas les malades? - Le blog ...

Je n'ai aucune idée de qui Michelle Astier est, mais une chose est sûre la Bible dit de ne pas repayer le mal par le mal.. Donc je ne vois pas trop pourquoi tu me parles de Michelle Astier.

Adriel a écrit:: Je n'ai aucune idée de qui Michelle Astier est, mais une chose est sûre la Bible dit de ne pas repayer le mal par le mal.. Donc je ne vois pas trop pourquoi tu me parles de Michelle Astier.

C'est pour démontrer qu'il existe beaucoup d'incompréhension entre catholiques et protestants.

Maxime petit christ a écrit:: Je crois que cette histoire de Jean comme étant le disciple le plus proche n'est pas biblique, bien que n'ayant pas d'importance en soi, bref.

En Christ, les liens familiaux ne sont plus dans la chair ils sont dans l'esprit, c'est pourquoi Jésus précise bien que ce sont ceux qui font la volonté du Père qui sont ses frères mère etc. Et comme ça tu comprends aussi que Paul appelait certains ses petits enfants. Et c'est comme ça aussi que tu comprends que Jésus est venu apporter l'épée et non la paix, la séparation entre un père et son fils, il est venu nous défaire de toute forme de lien charnels.
Toi et moi nous n'avons aucun lien dans la chair, mais selon l'esprit tu es mon frère, aussi concrètement que deux frères de sang, nous sommes tous deux nés de la même semence, du même Père et de la même Mère...

Nous sommes tous de la même chair, nous sommes tous d'Adam et Eve.
Il n'y a pas d'opposition entre la Chair et l'Esprit, entre l'Ame et le Corps, il y a juste complémentarité de substance.

Le Verbe s'est fait Chair et il a habité parmi nous.

Nous sommes tous frères en Christ et tous fils de Marie notre mère du Ciel et mère de Dieu.

Sois béni !

Invité

Shalom

J'ai bien lu tous vos arguments en faveur de la vierge (faux, "bored", c'est tjrs la même chose...)

Je vais essayer d'élever le niveau maintenant

prier

La vierge marie n'était "qu'une humaine"

Vous dévier de la trajectoire, la bible (La parole de Dieu / Jésus-Christ) explique TOUT et très bien :

1 tim 2
5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, 6qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,…

Ce que je veux essayer de te faire comprendre c'est que vous manquez complètement la cible.

Tant que votre méditation ne tourne pas autour de Jésus-Christ elle est stérile.

La vierge Marie aussi pieuse fût-elle pèse spirituellement ZERO
Comprenez ce que je veux dire par la :

Ce n'est pas au nom de la vierge marie que nous guérissons les malades et chassons les démons.

Actes 4
…11Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle. 12Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

La vierge marie qui est certainement au ciel à présent n'a néanmoins aucun pouvoir décisionnel sur la suite de ta destiné.

Des apparitions ont peut-être eu lieu mais Paul l'explique très bien quand bien même un ange viendrait dire un truc contraire à ce qu'ils s'avaient enseigné à propos du Christ que cet "ange" soit maudit ! (les apparitions de la vierge marie servent à appuyer les doctrines catholiques, des commandements d'hommes)

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Il y a eu l'ange pour Mahomet (le faux prophète de l'islam)
sa vision de l’accessibilité au ciel en fait un faux prophète
de son point de vue c'est la balance de bonne / mauvaise action qui prime (100% Hérésie)
Messire un sarrasin! :interdit:

Romains 3
…22justice de Dieu par la foi en Jésus-Christ pour tous ceux qui croient. Il n'y a point de distinction. 23Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu; 24et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus-Christ.…

En ce qui concerne les prières aux anges, aux morts, aux saints sur le plan spirituel c'est "no pasaran" :interdit:

ET bien sur LES "FAMOSO" prières a la vierge marie la sur le plan spirituel c'est "mot compte triple" (quel but magnifique, pleine lucarne, dommage que ce soit contre son camp )
Une idolâtrie de qualité..

Evidemment je connais éphésiens 6:12
12 Car nous n'avons pas à lutter contre des êtres de chair et de sang, mais contre les Puissances, contre les Autorités, contre les Pouvoirs de ce monde des ténèbres, et contre les esprits du mal dans le monde céleste.

des démons en clair qui opèrent depuis le monde invisible Bcopie

Donc je ne vous jette pas la pierre (catholiques) cependant ce n'est pas pour rien si vos prêtres vous ont lu la bible en latin pendant 1000 ans XD

Les "religions" (en contradiction avec la "foi" Hallelujah!) n'ont toujours était crée qu'afin de faciliter la manipulation des masses par les "élites" qui elles ne servent généralement pas Dieu (la j'enfonce une porte ouverte).

Personne ne parlait latin à l'époque, heureusement que Luther est venu y mettre son nez :

Ils (cathocratie) monnayer le pardon des péché
+
de la main d'oeuvre gratuite et malléable à souhait pour aller piller les arabes durant les croisades (bien que ils était pas tout clair non plus en face)

A un moment ils ont même dit que c'était afin de pouvoir prêcher le message de l'évangile qu'ils repartez à la guerre.. (8 croisades en tout, au nom du Christ.. les mots me manquent..)
Formidabuleux. Du grand art.

Le pire c'est qu'ils l'ont vraiment prêcher la parole une fois sur place ! XD

Concrètement vous vous égarez dans des doctrines d'hommes plutôt que de retourner à la source que Dieu à voulu c-a-d Le Christ et Son esprit-Saint :

jn 5
40Et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie!

Nous pouvons parler en langue et faire des prières parfaites en esprit, le Saint-Esprit souhaite nous conduire dans toute la vérité au travers des écritures

Jean 16
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Dire que les muslims pensent toujours que c'est Muhammad le consolateur xD (ALED !)

Les catholiques ont remplacés les écritures par ce qu'ils ce qu'ils avaient besoin de faire comprendre aux gueux et vu qu'ils ne peuvent pas appuyez leurs doctrine sur la parole de Dieu car elle est contraire, 2 choix donc :

N°1) On surpasse la parole (les écritures peuvent être comprises que par des professionnels uniquement comme tous les musulmans disent à ceux qui commence a un peu trop se pauser de questions : "y'a que Allah qui sait" ; "tu est égaré qu'Allah te guide")

N°2) et/ou on essaye de faire oublier l'importance de la bible (mon prêtre / pasteur > la bible :interdit:

)

de la même manière que les juifs de nos jours lisent le talmud plutôt que la torah (ancien testament) qui sont des compilations de réflexions des rabbins...
Ils ne supportent pas Jésus alors que toutes leurs écritures sont archi-truffés d’énormes sous entendus par apport au Chirst exemple :

Esaie 62:2 Alors les nations verront ton salut, Et tous les rois ta gloire; Et l'on t'appellera d'un nom nouveau, Que la bouche de l'Eternel déterminera.

"Alors les nations verront ton salut"
salut se dit Yeshouah en Hébreux ^^ #lachance

QUEL SCÉNARIO DE MALADE !! Waw

Pardon je me calme cheers

1 co 14
29Pour ce qui est des prophètes, que deux ou trois parlent, et que les autres jugent;

"Et que les autres jugent" : ils ont "le Saint-Esprit" (L'esprit de Dieu !) et les écritures, certaines ont même des dons de discernements

Tout raisonnement doit être éprouver par le feu ; passer par le feu au travers des écritures : à la lumière de la parole de Dieu.

Par étonnant donc que les catholiques aient pu manipuler autant les croyants avec une bible en LATIN ! XD
Cette langue était réserver à l'élite uniquement, la plèbe elle pendant ce temps baragouiner des patois local..

EXPELLIARMUS ! XD

Voila j’espère que tu aura compris grosso modo ce que j'ai voulu dire même si c'est long et que je suis un peu partit loin a des moments :p

Dieu est réel et il n'a pas laisser les croyants sans rien

Psaume 119:105
Ta parole est une lampe à mes pieds, Et une lumière sur mon sentier.

matt 10
27Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour; et ce qui vous est dit à l'oreille, prêchez-le sur les toits.

Amen ! paix

» Aimez-vous Marie, la mère du Christ ?
» Qui serait capable de...
» Marie, l'arche de la nouvelle alliance
» Honore ton père et ta mère
» Martin Luther (Réformateur) a aimé la Vierge Marie jusqu'à sa mort...