Mon forum et mon site

Bonjour,

Je viens de découvrir la rubrique petites annonces et projets personnels, alors j'en profite pour présenter mon travail sur l'étude des Ecritures...
Je me suis lancé dans la création d'un site consacré à l'étude de l'Apocalypse, verset par verset. J'en profite pour aborder de nombreux sujets qui nous permettent de mieux comprendre le contexte, l'histoire, les difficultés et les qualités des personnes cités dans les versets.

J'ai également ouvert un forum de discussion où je reprends les textes du site; J'ai ajouté une partie "Développement personnel" et une partie "Ouvrons la Bible en toute sincérité".

http://bible-discussion.forumactif.com/

www.apocalypse-enfin-clair.com

Ces sites sont encore en construction et il y a peu de participants pour l'instant, mais ça commence...

Vous êtes bien sûr les bienvenus!!

A bientôt

Olivier 2

"Depuis le 17 octobre 2017, a débuté une période de sept années qui va être le témoin de l'accomplissement des prophéties de l'Apocalypse, le dernier livre de la Bible."

Ca commence mal..

Si tu veux on reparle de ce sujet dans 7 ans, quand rien ne se sera passer je t'expliquerai les propheties et la fin du "monde" selon la Bible.

Ca parait hautin de le dire comme cela mais je suis tellement sur que la fin du monde n'est pas en 2024 que j'en rigole..

Encore une prediction de fin du monde qui ne se realisera pas...

Sur ce je ne me moque pas de toi mais seulement de ta doctrine. Peu importe qui a raison ce qui compte c'est l'amour et je t'aime. Le prends pas mal, cela dit l'invitation est lancee

Au passage je suis interesse, pourquoi 17 octobre 2017 comme debut de la tribulation ?

Pour 'instant pas de tribulation a l'horizon chef !

Va falloir prendre des cours de tact auprès du Saint-Esprit mon frère.

Je suis direct, mais je ne veux pas etre mechant.

Dis moi jean le Baptiste ou Jesus ils traitaient les pharisiens de race de viperes..

Et Paul, il disait clairement que x ou y avait tort.

Je pense que parfois il faut mieux etre direct que de noyer un argument dans une sauce de rhétorique visant a ne pas blesser les sentiments de la personne.

En gros parfois un gifle ca peut etre utile (je suis bien sur contre toute forme de violence physique, je parle en terme symbolique pour la gifle)

T'inquiète je sais que tu veux pas être méchant
On va pas refaire la discussion ici.

Il n'y a pas de problème. Je comprends tout à fait que l'on puisse réagir ainsi, cela peut en effet paraître très surprenant!!

J'aurai l'occasion d'expliquer pourquoi j'ai écrit une telle chose, et ce sera à vous de juger si l'explication tient la route ou pas. Je reste ouvert aux commentaires, même négatifs, cela n'affecte en rien l'amour fraternel que je ressens pour chacun...

Ceci dit, Adriel, j'espère que tu n'es pas resté figé sur la première page et que tu as jeté un coup d'oeil au contenu du site ou du forum....? Et si tu as envie de poster un message, même négatif, sens-toi libre... Du moment qu'il est sincère...

A très bientôt
Amicalement  
Olivier

Oui j'ai lu le reste, notamment que tu nies que Jésus est Dieu, contrairement à Romains 9:5 par exemple.

Aussi tu loupes toutes les marques temporelles. Tu passes dessus sans les commenter. Enfin la pertinence de l'audience. A qui cette lettre a été écrite...

Je ne connais pas la vision d'Adriel mais il est probable qu'elle soit proche de la mienne... Donc je pense le rejoindre sur la temporalité, il y a tout un contexte à ce texte (qui ne l'oublions est une lettre), comme à n'importe quel texte, Bible ou pas. De qui, à qui, où, quand, quoi... Je ne pense pas donner ma position car le sujet est délicat et qu'il a besoin d'être abordé de préférence en face à face avec les écritures, posément et patiemment, loin des querelles de doctrines animées par le désir d'avoir raison.

Cependant je t'invite cordialement à prendre ce texte premièrement de manière très terre à terre. C'est à dire en prenant le texte comme n'importe quel document historique, et pas comme un truc mystique qui est tombé du ciel (je ne dis pas forcément que c'est ce que tu fais mais je contraste volontairement pour être sûr d'être compris). Aussi est-ce que tu sais ce que veut dire "Apocalypse" ? Ça parait bête comme remarque mais juste de savoir ça peut déjà faire le ménage sur beaucoup de fausses doctrines...

Et ensuite pour ce qui est de la compréhension des prophéties, ces paroles inspirées de Dieu, ces choses que Jean a vu EN ESPRIT : ces choses sont a abordées PAR le Saint-Esprit. C'est Lui qui est premièrement l'auteur de ces inspirations, et cet auteur n'a fait que répéter sous une autre forme, des choses qu'il avait déjà annoncé bien avant par les prophètes de l'ancienne alliance.
Le Saint-Esprit a son langage propre, c'est Lui qui est le décodeur, et la clé de déchiffrage, c'est Christ.

Ce Saint-Esprit a annoncé un certain jugement sur un certain peuple, et ce des siècles avant la croix, et l'Apocalypse est simplement la continuité de cette annonce. Alors de quel jugement on parle ? Jugement de qui ? De quelle fin on parle ? La fin de quoi, de qui ? Quelle monde, quel temps, quelle terre, quel ciel, quel peuple, quelle(s) nation(s)...

Les paroles du Saint-Esprit sont vraiment à abordées avec la pensée du Saint-Esprit, pas avec nos connaissances, notre culture, notre théologie, auquel cas on tape royalement à côté de la cible. La pensée humaine est ennemie de Dieu. Alors avec quelle pensée on est en train de lire ? Faut se le demander sincèrement.

Je t'invite aussi à lire Galates 4 à partir du verset 21 et Esaïe 54. Normalement si on comprend ces passages, on a déjà fait un beau tri dans les fausses doctrines.

Sois conduit cher frère.
Que le Saint-Esprit renouvelle à tous notre intelligence.

Le mot Apocalypse signifie "Révélation". Le contenu de ce livre est essentiellement prophétique et concerne le temps de la fin.
L'esprit saint de Dieu doit nous guider dans la compréhension, je suis entièrement d'accord avec toi. C'est la raison pour laquelle, il est bien de prier avant de se lancer dans une étude quelconque.

Le passage de Galates nous parle de la descendance d'Abraham de manière symbolique et rejoint directement la description qui en est faite dans le livre de l'Apocalypse. En effet, la femme spirituelle n'est autre que le Royaume de Dieu qui doit un jour diriger la Terre. Ce qui montre en effet une continuité dans les textes, et une cohérence dans les enseignements.

Pour l'explication temporelle, j'aurai l'occasion d'expliquer pourquoi cette date du 17 octobre de cette année-même! Vous verrez au moins les grandes lignes qui ont justifié mon raisonnement, même si cela ne vous convainc pas...

Amicalement
Olivier

Quand on parle du temporel on te parle des marqueurs temporels dans le texte (et il faut le dire dans l'ensemble du nouveau testament).

Exemple :

Ch 1 v.1 : "les évènements qui doivent arriver bientôt"

Ch 1 v.3 : "car le temps est proche."

En ce qui concerne le contexte :

Ch 1 v.4 : "Jean aux sept Eglises qui sont en Asie" (sont, pas: seront)
Ch 1 v.7 : "Et tout œil le verra, même ceux qui l'ont percé;"
Ch 1 v.11 :"Ce que tu vois, écris-le dans un livre, et envoie-le aux 7 Eglises qui sont en Asie " (envoie le Jean, quand ? au 1er siècle)


Cela dit je regarderai tes posts chaque jour

OK, je vois...

Tu es le bienvenu...

Olivier

OLIVIER a écrit:

La grande tribulation est une période de 7 années. Elle a débuté en 2017 et se poursuivra jusqu’en 2026.

Y'a un problème d'opération mathématique la :/

Bien vu....!

En effet, 2017 + 7 = 2024

Autant pour moi...

Olivier

Juste une question, a la fin des 7 ans qui selon toi ont commencé cette année. Est ce que la planète est détruite matériellement ? Si oui, que se passe t il après ?

Aussi est ce qu'on va pouvoir lire la suite jusqu'a ce que cela arrive ? n'y aura t il pas une grande tribulation qui surement nous privera d'internet ?

Aussi sur ton dernier article du jeudi 13, tu dis que l'ancienne alliance mosaïque a été terminée. Quand ? Comment ?

Jésus n'a t il pas dit en se référant à cette alliance :

Matthieu 5:18
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Ça me fait pensé à ce documentaire sur le calendrier Maya du 21 décembre. Et j'avais dit je serais là à mater ce film le 22 décembre en rigolant ... mdr ça s'est accompli comme je l'avais prédit. .. Même les plus grands théologiens se sont cassés les dents à essayer de tricoter sur ce livre qu'on a accordé un caractère si mystérieux qu'il est devenu impossible à saisir le but .

Bonsoir Adriel,

Voici ce que je te propose comme réponse pour la nouvelle alliance:

Jésus est venu accomplir la Loi mosaïque qui préparait le peuple à sa venue, et qui, à partir de sa mort n’avait plus de raison d’être.

En effet, depuis le début de l’histoire biblique, toutes les interventions et lois divines sont reliées par un fil conducteur : Jésus-Christ : son sang et la venue de son Royaume.

Les récits d’Abel, d’Abraham et Isaac ainsi que l’ensemble des lois sacrificielles du peuple d’Israël préfiguraient le sacrifice à venir de Jésus.
Tout était fait pour préparer la venue du messie. 300 prophéties écrites dans l’ancien testament se sont toutes accomplies dans la personne de Jésus lui-même.

La loi mosaïque devait préparer le peuple à accepter Jésus. Après la venue du messie, il était inutile de continuer à observer scrupuleusement les 300 règles bien lourdes à porter. Jésus dorénavant inscrirait la loi dans les cœurs.

Une fois que Jésus a versé son propre sang parfait, il n’était bien sûr plus nécessaire de continuer à faire des sacrifices d’animaux.
Hébreux 9 : « 11 Quant à Christ, il est venu comme grand-prêtre des biens à venir. Il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait qui n'est pas construit par la main de l'homme - c'est-à-dire qui n'appartient pas à cette création - 12 et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non pas avec le sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang. Il nous a ainsi obtenu un rachat éternel.13 En effet, le sang des boucs et des taureaux ainsi que la cendre d'une vache, dont on asperge ceux qui sont souillés, les rendent saints en leur procurant une pureté rituelle. 14 Si tel est le cas, le sang de Christ, qui s'est offert lui-même à Dieu par l'Esprit éternel comme une victime sans défaut, purifiera d'autant plus votre conscience des œuvres  mortes afin que vous serviez le Dieu vivant!
15 Voici pourquoi il est le médiateur d'une alliance nouvelle: sa mort est intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance afin que ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel promis. »

Jésus parle d’une nouvelle alliance, supérieure à la précédente. Il ne s’agissait plus de rites ou de lois rigides, il fallait aller plus loin dans le raisonnement. La loi de l’Amour chrétien inconditionnel devait désormais être inscrite profondément dans notre cœur:

Matthieu 5 : 17- 28 : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18 En effet, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre n'auront pas disparu, pas une seule lettre ni un seul trait de lettre ne disparaîtra de la loi avant que tout ne soit arrivé. 20 En effet, je vous le dis, si votre justice ne dépasse pas celle des spécialistes de la loi et des pharisiens, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
21 »Vous avez appris qu'il a été dit aux anciens: 'Tu ne commettras pas de meurtre; celui qui commet un meurtre mérite de passer en jugement.' 22 Mais moi je vous dis: Tout homme qui se met [sans raison] en colère contre son frère mérite de passer en jugement. 23 Si donc tu présentes ton offrande vers l'autel et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, 24 laisse ton offrande devant l'autel et va d'abord te réconcilier avec ton frère, puis viens présenter ton offrande.  27 »Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras pas d'adultère. 28 Mais moi je vous dis: Tout homme qui regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur. »

La nouvelle alliance a été instituée lors du repas du Seigneur. En prenant la coupe de vin qui représentait son sang, Jésus déclare en Matthieu 26 :28 :  « car ceci est mon sang, le sang de la [nouvelle] alliance, qui est versé pour beaucoup, pour le pardon des péchés. »

La lettre de Paul aux Hébreux 9 :15 nous dit d’ailleurs : « Voici pourquoi il est le médiateur d'une alliance nouvelle: sa mort est intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance afin que ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel promis. »

Jésus est le médiateur d’une nouvelle alliance entre les chrétiens et Dieu. C’est le sang parfait que Jésus a versé qui rend cette nouvelle alliance possible et qui nous permet d’espérer dans la venue du Royaume de Dieu.

Olivier

Pour répondre à ta question concernant les 7 années de la grande tribulation:

J'ai en effet posté le premier calcul permettant d'atteindre octobre 2017, en n'utilisant que les évènements induits par Dieu lui-même et en lien avec le messie.

Je proposerai prochainement un second calcul, indépendant du premier qui aboutira à la même conclusion.

Ces 7 années ne vont pas se finir avec la destruction de la planète! Dieu ne permettrait jamais une telle chose! Bien au contraire, elles déboucheront sur l'instauration du Royaume de Dieu dirigé par Jésus-Christ qui remplacera tous les gouvernements actuels.

Les 7 années sont elles-mêmes divisées en 2 parties: au cours de la première moitié l'oeuvre d'enseignement de Dieu et de la Bible s'intensifiera à grande échelle. Dans la seconde moitié, l'enseignement ne sera plus possible à cause des restrictions des libertés, et même l'accès à internet sera difficile. Pendant cette deuxième période, les persécutions contre les chrétiens fidèles s'accentueront.

Cela est confirmé par le livre de l’Apocalypse au chapitre 11 : « 3 Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours. » Pendant la première période de la grande tribulation, les deux témoins prophétiseront de manière importante.

Quand ils auront fini leur œuvre de témoignage, l’opposition s’intensifiera : Apocalypse 11 :7-11 :« 7 Quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de l'abîme leur fera la guerre, les vaincra, et les tuera. 8 Et leurs cadavres seront sur la place de la grande ville, qui est appelée, dans un sens spirituel, Sodome et Egypte, là même où leur Seigneur a été crucifié. 9 Des hommes d'entre les peuples, les tribus, les langues, et les nations, verront leurs cadavres pendant trois jours et demi, et ils ne permettront pas que leurs cadavres soient mis dans un sépulcre. 10 Et à cause d'eux les habitants de la terre se réjouiront et seront dans l'allégresse, et ils s'enverront des présents les uns aux autres, parce que ces deux prophètes ont tourmenté les habitants de la terre.
11 Après les trois jours et demi, un esprit de vie, venant de Dieu, entra en eux, et ils se tinrent sur leurs pieds; et une grande crainte s'empara de ceux qui les voyaient. »

olivier

Ce calcul prend en compte le calendrier juif ou ... parcequ'on a pas qu'un seul calendrier et le décompte numérique se fait selon le nombres hébraïque ou autre ... J'ai pas lu le site mais je pense que c'est des facteurs à prendre en compte .

Bonsoir

J'ai comptabilisé les occurrences des nombres qui se répétaient sur les évènements dus directement à l'intervention de Dieu dans les affaires humaines et liés à Jésus-Christ, le thème central de la Bible. L'utilisation du calendrier n'est pas nécessaire. Par exemple:

Les naissances d'Isaac, de Jacob et de Joseph ont été miraculeuses et se sont faites à des moments précis. Les 3 femmes: Sara, Rebecca et Rachel, toutes trois stériles ont attendu une certaines période de temps avant de mettre au monde un fils qui allait jouer un rôle important dans le dessein de Dieu.

C'est ainsi que nous avons 20 ans entre le mariage d'Isaac et la naissance de Jacob - 20 ans entre le mariage de Jacob et la naissance de Joseph - Puis 20 ans en Egypte pour Joseph avant qu'il ne revoie ses frères - 20 ans entre le mariage de Léa et la naissance de Juda, l'ancêtre de Jésus.
De même: 14 ans entre la naissance d'Ismaël et celle d'Isaac - 14 ans de travail de Jacob afin d'épouser Rebecca - 14 ans prophétisés par Joseph en Egypte (7 années de vaches grasses suivies de 7 années de vaches maigres).
On peut continuer comme cela...

Tu peux lire les articles entiers sur le forum ou le site:

http://bible-discussion.forumactif.com/

www.apocalypse-enfin-clair.com

Dans la Bible rien n'a été écrit par hasard. Tout est lié et toutes les interventions de Dieu et de Jésus se sont faites selon une chronologie précise.

Je reste à ta disposition pour toute question

Olivier

Moi je t'encourage tant que tu te perds pas et toujours prier pour ça et je prierais aussi pour tes recherches car c'est une grosse responsabilité que t'as pris .Moi même j'étais à fond sur le code de la bible je ne sais pas si tu as entendu parler mais bon .

J'en ai en effet entendu parler.

En ce qui me concerne, je ne prends en compte que les évènements qui ont du sens dans le dessein de Dieu: La venue du messie et l'enseignement de Jésus. On constate que tout est lié.

Dieu a un calendrier bien établi, et son intervention est programmée de manière précise.

Aucune interprétation ne peut se faire sans l'aide de Dieu, sans prière. En effet, elle est indispensable!

C'est en effet une grand responsabilité que l'on prend quand on avance de nouvelles connaissances ou de nouvelles révélations. Mais il faut être capable d'assumer tout ce qu'on dit et tout ce que l'on fait dans la vie.

Olivier

Salut Oliver et merci pour ta réponse mais bien que tu m'ais expliqué ce que je savais déjà sur la nature et le début de la nouvelle alliance (bien que je dirais que la nouvelle alliance commence plutôt a la croix voir la pentecote et non a la cène), la question concernait la fin de l'ancienne alliance. A cela tu n'as pas répondu. Quand la nouvelle alliance s'est elle terminée ? (si elle s'est terminée).
Je rappelle ce verset pour compliquer ta réponse :

Matthieu 5:18
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

la loi = la torah et les prophètes = l'ancienne alliance

Aussi qu'envisages tu de faire si au bout de ces 7 ans, Christ ne revient pas ?
sois béni !