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 Jésus dans le Coran

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danioucha
Kaori91
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MessageSujet: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitimeJeu 11 Déc 2008 - 11:40

Salut à tous,

J'ai déjà eu l'occasion de lire le coran mais ce fut juste quelques passages et ils m'ont paru assez flous. Je cherchais notamment ceux qui faisaient référence à Jésus. Je serais assez intéressée de savoir s'il y a des gens parmi vous qui savent ce que dit le Coran sur Jésus, et notamment si vous connaissiez le passage où il est mention de la crucifixion de Jésus. Toutes les réponses sont les bienvenues, musulmans, chrétiens ou autres, pourvu que vous ayez des citations coraniques à me fournir, svp.
Merci et que Dieu vous bénisse!


Didie
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MessageSujet: Re: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 4:26

Bonjour à tous, voici ce que j'ai trouvé à ce sujet.

sourate les femmes verset 157:
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de
Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce
n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont
vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne
font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

sourate al-imrane verset 55:
Rappelle-toi quand Allah dit: ‹Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie
terrestre et t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui
n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent
au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre
retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

C’est Mirza Ghulam Ahmad (1838-1908), le prophète des
Ahmadiyya, qui est à l’origine de la croyance en un Jésus décroché de la croix
en état de mort apparente mais toujours vivant qui une fois remis de ses
blessures se serait réfugié aux Indes pour mourir à l’âge de cent vingt ans à
Srinagar au Cachemire.

Dans ses livres Deedat reconnaît que le Christ est apparu avec les stigmates de
la crucifixion aux apôtres ; il nie que Jésus soit mort sur la croix mais admet
qu’il a été crucifié...

Et aussi...

Un Dieu Trompeur, Un Prophète Incompétent

par David Wood

Depuis deux mille ans, les chrétiens proclament la Mort et
la Résurrection de Jésus. L'Islam rejette ces deux concepts et présente une
toute autre version de ce qui s'est produit pendant et après la crucifixion.
Cependant, ce dogme musulman a une énorme conséquence logique : leur version
dépeint Allah comme un Dieu trompeur et Jésus comme l’échec le plus cuisant de
l'histoire des prophètes.

Allah crée le Christianisme !

Si nous examinons les enseignements de l'Islam, nous
constatons qu'Allah a non seulement créé le christianisme, mais en a également
fait la religion dominante du monde. Ce fait devrait sembler étrange aux
musulmans puisqu’ils croient que le christianisme est une fausse religion.
Naturellement, les musulmans répondront en arguant du fait que le christianisme
est une fausse religion parce que l'homme en a corrompu l’enseignement mais que
dans son état originel c'était le message d'Allah donné à Jésus, fils de Marie.

C’est leur point de vue bien qu’il n’y ait pas l’ombre d’une
preuve que les sectateurs de Jésus aient jamais cru en une doctrine semblable à
l'Islam. Selon l'Islam, le christianisme a été corrompu par Allah lui-même.
Pour comprendre comment l'Islam en arrive à une telle conception, passons en
revue quelques points.

1: Le Coran enseigne que Jésus était un messager d’Allah et
un prophète de l’Islam.

La Sourate 19 affirme que Jésus a commence à prêcher l’Islam
dés la naissance :

Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du
palmier, et elle dit: ‹Malheur à moi! Que je fusse mort avant cet instant! Et
que je fusse totalement oubliée!›. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle, [lui
disant:] ‹Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source. Secoue
vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et
mûres. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse! ….Je suis vraiment le
serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète. Où que je
sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et
la Zakat; et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le
jour où je serai ressuscité vivant.›

Jésus aurait continué à prêcher le message de Dieu durant
toute sa vie, jusqu'à ce qu'il soit emmené au ciel. Selon le Coran, l'évangile
que Jésus a prêché n'était pas différent du message des prophètes l’ayant
précédé. Jésus, le serviteur et prophète de Dieu, prêchait l'Islam :

42 :13. Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il
avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons
enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus: ‹Etablissez la religion; et n'en faites
pas un sujet de division›. Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait
énorme. Allah élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui
se repent.

43 :59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions
comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants
d'Israël.

43 :63-64. Et quand Jésus apporta les preuves, il dit: ‹Je
suis venu à vous avec la sagesse et pour vous expliquer certains de vos sujets
de désaccord. Craignez Allah donc et obéissez-moi. Allah est en vérité mon
Seigneur et votre Seigneur. Adorez- Le donc. Voilà un droit chemin.

Ainsi, Jésus aurait passé 33 ans, de sa naissance à son
apparente crucifixion, à prêcher l'Islam aux enfants d’Israël. La doctrine que
les auditeurs de ses prêches ont élaborés, fort différente de l’islam, semble
pourtant indiquer qu’il fut un assez piètre prophète.

2 : Le Coran enseigne que Jésus a fait un certain nombre
d’adeptes.

Puisque Jésus a passé toute sa vie à prêcher l'Islam, son
message à ses disciples doit s'être concentré sur les principes de base de la
théologie islamique. Ces disciples auraient donc dû devenir semblables aux
musulmans et c’est précisément ce que l'Islam enseigne au sujet des adeptes de
Jésus :

3 : 52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur
part, il dit: ‹Qui sont mes alliés dans la voie d'Allah?› Les apôtres dirent:
‹Nous sommes les alliés d'Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous
Lui sommes soumis

5 :111. Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci: ‹Croyez en
Moi et Mon messager (Jésus)›. Ils dirent: ‹Nous croyons; et atteste que nous
sommes entièrement soumis›.

57 :27. Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre
Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et
lui avons apporté l'Evangile, et mis dans les coeurs de ceux qui le suivirent
douceur et mansuétude.
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danioucha
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MessageSujet: Re: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 4:27

Et encore ceci:

Si le Coran dit vrai, alors Jésus a converti certains des
habitants d'Israël à l’Islam. Bien qu'il n'y ait absolument aucune preuve
historique de telles conversions, supposons, pour le raisonnement, qu'il y
avait au premier siècle des juifs qui ont cru le message de Jésus et sont
devenus musulmans. Nous allons voir que cette affirmation pose quelques
problèmes aux apologistes musulmans car :

Par défaut Re : Ce que dit Le Coran a propos de Issa (Jésus)

3 : S'il y avait bien au premier-siècle des juifs convertis
à l’Islam par la prédication de Jésus, ils n'ont fait long feu.

L'idée que les premiers disciples de Jésus étaient des
musulmans entraîne une question évidente : Pourquoi n'avons-nous jamais entendu
parler de l’existence de musulmans au premier siècle ? Nous avons beaucoup
d'informations historiques sur les premiers chrétiens mais nous n'avons pas
trace du moindre musulman au premier siècle. Les défenseurs de l'Islam
répondront très probablement que le christianisme a fait disparaître toutes les
sources sur les disciples musulmans de Jésus, mais une telle idée est absurde.
Nous avons des sources chrétiennes et non-Chrétiennes qui mentionnent très tôt
la nouvelle croyance, pourtant aucune ne fait mention de l'existence de «
Musulmans Chrétiens ». Nous savons avec une certitude absolue que la mort de
Jésus était bien connue des autorités antiques, et que les premiers sectateurs
de Jésus, y compris Pierre, Jacques, et Jean, en étaient venus à croire que
Jésus était mort sur la croix pour leurs péchés et qu'il était ressuscité.
(sans parler de la question de la nature divine de Jésus !) Les quatre
évangiles et le livre des Actes des Apôtres du Nouveau Testament confirment que
très tôt la mort et la résurrection de Jésus faisaient partie de la croyance
chrétienne. Les lettres de Paul proclament également à plusieurs reprises la
mort et la résurrection de Jésus. Par exemple, quelques années après la mort de
Jésus, la première épître aux Corinthiens (chapitre 15) témoigne de la doctrine
chrétienne pendant la période des apôtres :

'AllahJe vous ai donc transmis en premier lieu ce que j'avais
moi-même reçu, à savoir que le Christ est mort pour nos péchés selon les
Écritures, qu'il a été mis au tombeau, qu'il est ressuscité le troisième jour
selon les Écritures, qu'il est apparu à Pierre, puis aux Douze.

En dehors du nouveau testament, nous disposons aussi de
textes chrétiens qui décrivent les croyances des adeptes de Jésus. Par exemple,
clément de Rome, qui fut ordonné évêque de Rome par l'apôtre Pierre, écrit au
sujet de la croyance des apôtres en la résurrection de Jésus. Polycarpe, qui
fut ordonné par l'apôtre Jean, mentionne la résurrection de Jésus à plusieurs
reprises. Il y a même des sources antiques Juives et Païennes qui rapportent
des informations cruciales sur Jésus et les apôtres. Selon l'historien juif
Flavius Josèphe et l'historien romain Tacite, Jésus a été crucifié pendant le
mandat de Ponce Pilate. Lucien de Samosate, un satiriste grec, écrit, "les
chrétiens, vous le savez, adorent un homme, personnage remarquable, qui a
introduit leurs rites nouveaux et a été crucifiés pour cela." même le
Talmud juif rapporte la crucifixion de Jésus.

Par conséquent, on peut raisonnablement en déduire que le
Coran se trompe quand il indique (1) que Jésus n'est jamais mort crucifié et
(2) que les premiers sectateurs de Jésus étaient des musulmans. Néanmoins,
soyons généreux et supposons, malgré les faits, qu'il y avait un certain nombre
de musulmans au premier siècle, mais que toute trace de leur existence a été
détruite plus tard par les Chrétiens. Même si nous accordons crédit à une
affirmation si dénuée de fondements, ceci pose toujours un énorme problème pour
les musulmans : Qu'est-il arrivé à ces musulmans du premier siècle ? Pourquoi
l'Islam a-t-il disparu remplacé par la croyance en la mort sacrificielle de
Jésus et sa résurrection des morts ? Comment les 33 ans de prédication de Jésus
ont-ils pu être altérés à ce point ?

Naturellement les musulmans répondent à nouveau que le
christianisme a corrompu le message de Jésus et que l'église chrétienne a
effacé tout souvenir des enseignements islamiques de Jésus. Cependant, aucun
vrai musulman ne devrait accepter cette position parce qu’elle contredit la
version coranique de ce qui s'est produit :

Ce que dit Le Coran a propos de Issa (Jésus).

4 : Le Coran déclare qu'Allah a trompé les hommes pour leur
faire croire que Jésus était mort sur la croix.

Selon le Coran, Jésus avait pu convertir quelques juifs à
l’Islam. Mais l’étude de l'Histoire nous apprend que les disciples de Jésus se
sont très vite convaincus de sa mort et de sa résurrection. Par conséquent, la
raison pour laquelle il n'y avait aucun musulman après que Jésus soit monté au
ciel est que tous ses disciples en étaient venus à croire qu'il était mort sur
la croix et s'était levé des morts. Et d'où leur est venue cette idée ? Selon
l'Islam, l'idée que Jésus est mort sur la croix a été insufflée par Allah !

4 :157-158. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué
le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni
tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté
sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune
connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont
certainement pas tué. Mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et
Sage.

Même si nous admettons que le seul but d'Allah était de
tromper la foule qui voulait tuer Jésus, il est clair que les disciples sont
également tombés dans le panneau. Alors qui est responsable de la croyance
chrétienne que Jésus est mort sur la croix ? Si l'Islam est correct, Dieu a
introduit cette idée quand il a décidé de duper les ennemis de Jésus en leur
faisant croire qu'ils l’avaient tué. Gros problèmes en vue. Si l’induction en
erreur des disciples était involontaire, alors nous devons en conclure que Dieu
ne s'est pas rendu compte qu'il était en train de créer la plus grande fausse
religion du monde. Si c’était intentionnel, alors Dieu est à l’origine de
fausses religions. Conclusion, le Dieu de l'Islam est soit un grand distrait
soit un mystificateur malveillant.

La position de Mahomet implique également que Jésus fut le
plus grand échec de l’histoire des prophètes : Il a passé 33 ans à prêcher
l’Islam (dès la naissance selon la théologie islamique) et pourtant peu après
sa mort, les enfants d'Israël se sont été divisés en deux camps. Ceux qui ont
cru en son message sont devenus les chrétiens, coupables du pire péché
imaginable (l’association), alors que ceux qui ont rejeté son message étaient
coupables de rejeter l’un des plus grands messagers de Dieu. Ainsi, tant les
gens qui ont cru en Jésus que ceux qui l'ont rejeté ont finalement été
condamnés au feu de l'enfer. Plutôt étrange si l’on sait que les musulmans
considèrent Jésus comme étant l'un des plus grands prophètes de l’Islam. Il ne
semble pourtant pas avoir pu gagner au seul un converti durable à l'Islam. De
plus, un vrai prophète de l'Islam aurait du avertir ses sectateurs de ne pas se
détourner de l'Islam à cause de son apparente crucifixion. Apparemment le
message du Jésus musulman n’est pas passé. Au contraire, partout dans le monde
des millions de personnes refusent d'accepter l'Islam parce qu'ils croient que
Jésus est mort sur la croix pour leurs péchés ! Une belle équipe en somme : un
messie incompétent et un dieu trompeur.

5 Le Coran déclare qu'Allah a aidé le christianisme à
s’étendre.

Si nous poussons les enseignements de l'Islam à leur
conclusion logique, nous voyons que Dieu a « lancé » intentionnellement ou
involontairement le christianisme. Mais le Coran ne s'arrête pas là. Au lieu de
corriger le malentendu, Allah a pris le christianisme sous son aile.

Après avoir créé la croyance en la mort et résurrection de
Jésus, Dieu s’est alors appliqué à aider les chrétiens à propager leur message
erroné :

61:14 Ô vous qui avez cru! Soyez les alliés d'Allah, à
l'instar de ce que Jésus fils de Marie a dit aux apôtres: ?Qui sont mes alliés
(pour la cause) d'Allah?? - Les apôtres dirent: ‹Nous sommes les alliés
d'Allah?›. Un groupe des Enfants d'Israël crut, tandis qu'un groupe nia. Nous
aidâmes donc ceux qui crurent contre leur ennemi, et ils triomphèrent.

Ce verset est capital car il signifie qu'Allah a aidé les
sectateurs de Jésus contre les juifs qui le rejetaient et qu’ils « triomphèrent
». Qui étaient ces sectateurs de Jésus qui sont devenus plus forts que les
juifs ? Dans l'histoire, les seules personnes qui correspondent à une telle
description sont les chrétiens qui croient à la mort, à la résurrection, et à
la divinité de Jésus. Même s'il y avait eu un groupe de « Musulmans Chrétiens »
au premier siècle, ce groupe n'a jamais triomphé de qui que ce soit. Les seuls
sectateurs de Jésus devenus assez forts pour éclipser les juifs étaient les
chrétiens une fois que le christianisme fut devenu la religion officielle de
l'empire romain. Ces chrétiens croyaient aux même doctrines fondamentales que
les chrétiens d’aujourd'hui. Pourtant, selon le Coran, Allah a aidé ces
personnes à triompher !

Comment le christianisme s’est-il propagé et est-il devenu
la religion dominante dans le monde ? Par la puissance d'Allah ! Et qui a créé
la doctrine chrétienne de la mort de Jésus sur la croix ? Dieu ! Même des
historiens athées sont convaincus que la mort de Jésus est un fait historique.
Où ont-ils pêché cette idée ? Ils l'ont eue de Dieu, qui a dupé tant de
personnes avec la fausse mort de Jésus que nous avons maintenant des tonnes de
preuves historiques de cet événement. Puisqu'il y a approximativement deux
milliards de chrétiens sur terre, il semble que Jésus et Dieu sont responsables
de l’existence de la seule religion au monde qui éclipse l'Islam.


Conclusion


Inutile de préciser davantage que la doctrine islamique est
extrêmement problématique. Elle nous ordonne de croire que Dieu a trompé des
milliards de personnes, que Dieu a même amené les disciples de Jésus à s’égarer
en leur faisant croire que Jésus était mort crucifié. Ceci pouvait être évité
si Dieu n'avait pas voulu tromper les hommes. Mais ceci mène à plus de
questions : Pourquoi Dieu voudrait-il que les hommes croient que Jésus était
mort alors qu’il ne l'était pas ? Les musulmans ne peuvent pas arguer du fait
que Dieu l'a fait pour protéger Jésus contre les juifs ou les Romains, puisque
Dieu pouvait de toute façon protéger Jésus de bien d’autres manières. Alors,
pourquoi Dieu aurait-il voulu donner aux ennemis de Jésus la satisfaction de le
voir périr sur la croix ? Pourquoi ne pas élever Jésus au ciel sans tromper les
hommes à son sujet ? Il ne semble y avoir aucune raison valable à cela,
d'autant plus qu'une telle duperie serait à l’origine de la formation du
christianisme.

C'est une pilule amère et pourtant selon la logique des
textes sacrés de l'Islam, l'origine du christianisme ne peut s’expliquer que de
cette manière. Si l'Islam est vrai alors Dieu trompe les personnes qui croient
les prophètes qu'il envoie. Si l'Islam est vrai, Dieu propage des enseignements
faux jusqu'à ce qu'ils dominent le monde. Si l'Islam est vrai, Jésus, le
prophète de l’Islam, était complètement incompétent et n’aurait jamais du être
envoyé par Dieu, puisque la vie de Jésus a fini par égarer plus de personnes
que n'importe quel autre personnage de l'histoire. La doctrine musulmane est un
système religieux incohérent qui ne peut qu’être rejeté par une personne
raisonnable : l'explication islamique de l'origine du christianisme est
parfaitement bancale et si l'Islam dit vrai, l'existence du christianisme est
due à une aberration d'Allah.
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MessageSujet: Re: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitimeMar 16 Déc 2008 - 11:42

Merci Danioucha pour ces précisions. Tout ce que je sais c'est que Dieu n'est pas un menteur, ni un trompeur. Le père du mensonge c'est satan. En ces temps il est important de ne pas se laisser tromper, et de rester fidèle à Dieu.
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MessageSujet: Re: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitimeMar 1 Mar 2011 - 22:06

C'est le raisonnement le plus logique que je connaisse!
J'approuve totalement, car Dieu en effet, est l'etre le plus droit, Comment aurai t'il pu Inventer pareil plan?

Au fait, Il me semble que le christianisme comme l'islam s’accorde sur la création du monde par Dieu!

Une chose est alors certain, Dieu avais crée un monde parfait pour le bien des Hommes, le seul être qui des le départ avais l'objectif de tromper, était le Diable, incarne dans le serpent!
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MessageSujet: Re: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 13:57

cette performance de ton discernement me rejouis danioucha,ayant grandis dans une famillle musulmane avec des pratiques limite intégriste,j'ai voulu lire le coran moi meme et ne pas me laisser envahir et submerger par des lavages de cerveau constants de soi disant spécialistes de l'interprétation des écritures coraniques par le simple fait de la connaissance de l'alphabet arabe(sans manquer de respect à personnes) je dis simplement ce que je pense.
Dans ma quete de reponses un verset du courant a eu comme un électrochoque dans mon coeur,sourate19:33/34 al masih issa disait:"paix sur moi le jour ou je naquis et le jour ou je mourrais ressusciter comme vivant" voilà issa fils de maryam,parole de vérité ,dont ils doutent encore" et j'ai demandé à tous ceux qui m'entourent de me dire qui sont ceux qui doutent et pourquoi ils doutent????
Jusqu'a ce que je donne ma vie au CHRIST aucun n'a su me repondre car pour moi c'était enfin l'occasion pour qu'ils admettent que JESUS CHRIST est le FILS DE DIEU,en leur posant cette question je l'avais déja ma reponse,j'attendais d'eux une reponse parcequ'il en a qu'une seule:les prophétes de la thora ont prédit sa venue,la bible et le coran le révèlent,Dieu avait promis d'envoyer un pour payer la dette de péché de toute l'humanité.
Al mesih donc" le messie" est toujours décrit comme un libérateur ou un sauveur,le messie est en fait le DON DE DIEU pour l'homme pecheur:notre redempteur.
Ni le coran,ni la bible ne parle d'aucun autre messie.
Les réligions c'est l'éffort des hommes pour atteindre dieu,le christianisme c'est dieu qui prend la forme d'un homme pour nous atteindre.
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MessageSujet: Re: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitimeMer 26 Fév 2014 - 22:01

le débat auquel je suis entrain d'assister est assez laborieux pour moi, je suis de famille musulmane, et pratiquante pour la plupart , j'ai eu des proches des trés proches qui ont commencé à donner dans l’intégrisme salafiste ( enfin je crois) en tout cas dans l’intégrisme, je sais au jour d'aujourd'hui si je leur disais, que j'aime le christ sans rien savoir du christianisme, que j'ai envie d'assister à une messe un dimanche matin car je m'y sentirais certainement bien et mieux, ma famille me renierait
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MessageSujet: Re: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitimeSam 1 Mar 2014 - 7:32

Oui, c'est loin d'être évident...courage à toi Mong, et je te souhaite de trouver une église où tu te sentes bien et dans la présence de Dieu.
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MessageSujet: Re: Jésus dans le Coran   Jésus dans le Coran Icon_minitime

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